ТМ
    
  АВТОРЫ  
  ТВОРЧЕСТВО  
  ПУБЛИКАЦИИ  
  О НАС  
  ПРОЕКТЫ  

Форум Творческой Мастерской graa.ru

Вы не вошли.

#126 2009-02-08 11:49:04

mask
Спец. звание!
Место: Урал
Регистрация: 2009-01-15
Кол-во сообщений: 7,733

Re: Наши в космосе

Буря началась, когда погас свет. Увлекся, не  сохранил текст. Сейчас восстанавливаю 8000 знаков... smile

Вне форума

#127 2009-02-08 17:23:15

Павел
Модератор
Место: Волгоград
Регистрация: 2008-09-10
Кол-во сообщений: 3,940
Веб-сайт

Re: Наши в космосе

Буря началась, когда погас свет. Увлекся, не  сохранил текст. Сейчас восстанавливаю 8000 знаков... smile

У меня на последний конкурс подобное было. Ворд переглючил и удалил файл, ошибка в Log-ах. Больше половины рассказа - в трубу. Ой, какие я слова вспомнил!!!
Сжал зубы и за часов 5 накатал по новой) Зато результат лучше, чем на предыдущих конкурсах). Обычно редактируем же, а тут переписал полностью).

А со светом... года два назад поставил источник бесперебойного питания. Все перепады и быстрые отключки света игнорирует)))

Вне форума

#128 2009-02-10 09:41:59

Злая котофея
Форменный маньяк ;-)
Регистрация: 2008-09-17
Кол-во сообщений: 7,313

Re: Наши в космосе

А я привыкла сохранять текст после каждого абзаца. Дурацкая привычка приобретённая со времён работы на 286-х. Интересно, помнит ли кто нибудь "Винду" версии 3.11? А ведь всё начиналось оттуда.  tongue

Вне форума

#129 2009-02-10 13:54:07

Злая котофея
Форменный маньяк ;-)
Регистрация: 2008-09-17
Кол-во сообщений: 7,313

Re: Наши в космосе

ПАВЛУ

   Прочла "Вернуться в рай".
  Впечатление двойственное. Хорошая, нетривиальная идея, испорчена подачей.
  Текст допустим для газетной статьи. Вполне возможно, подойдёт для малотиражного романа. Но для рассказа такая подача не подходит. Почему?
   Удачный рассказ должен совмещать следующие вещи:
   1 Хорошая идея (У Вас есть).
   2 Обладать картинкой, объёмом и запахами (-).
   3 Заставить сопереживать героям (-).
   4 Заставить читателя задуматься (-).
   5 Рассказ должен "попасть в струю". Если тема не затрагивает интересов читающего, даже гениальное произведение уйдёт "в песок". (+-).
   Как видите, из пяти баллов вам удалось набрать только полтора sad
   Выхода ,видимо, два. Посвятить время разборке текстов мастеров фантастического рассказа (Е. Лукин; О. Дивов; В. Васильев;А. Громов и т.д.)
   Или сосредоточиться на формате "РОМАН" и забыть о рассказах, как о кошмарном сне.  cool
   Выбор за Вами.  cool

Вне форума

#130 2009-02-10 14:09:35

Gravitskiy
Дежурный по кухне
Место: Москва
Регистрация: 2004-12-14
Кол-во сообщений: 10,201
Веб-сайт

Re: Наши в космосе

[quote:94822421cd="Злая котофея"]А я привыкла сохранять текст после каждого абзаца. Дурацкая привычка приобретённая со времён работы на 286-х. Интересно, помнит ли кто нибудь "Винду" версии 3.11? А ведь всё начиналось оттуда.  tongue[/quote:94822421cd]

Я помню винду 3.1.
А еще помню dos (на самом деле пошло все от него, а не от винды  tongue )
А еще помню не совместимые с IBM компы. У родителей на антресоли до сих пор комадор-64 валяется, если кто-то помнит, что это такое wink

А вот сохраняться постоянно так и не научился. До сих пор иногда бывает теряю куски текстов, матерюсь... и начинаю заново.


Балаган получился, оттого и тон балаганный...

Вне форума

#131 2009-02-10 15:00:18

Злая котофея
Форменный маньяк ;-)
Регистрация: 2008-09-17
Кол-во сообщений: 7,313

Re: Наши в космосе

Гравицкому

   Я начинала с БК-0010. В 1990 году он стоил аж 650 рублей. Потом шёл спектрум-синклеровский период.  ДОС оставил воспоминание, как приложение к ДУМу. А сохранять текст научила работа в 3.11 Винде. Газетный материал - не рассказ, ждать не может.  Завалишь выпуск номера, схлопочешь по шее. Кому интересно, текст не набит вовсе, или слетел вследствии твоей безалаберности. Пришлось учиться сохранять текст "на автопилоте".  :eek:


     ВАЛИКО

   Прочитала "Дачную панаму". Не смотря на многие огрехи - хорошо.
   Простенькая идея, но талантливая подача. И рассказ неоднозначен.... Вроде юморной, а с грустинкой. Могу поздравить с удачей. А недостатки со временем изживутся.  :-o

Вне форума

#132 2009-02-10 17:29:00

mask
Спец. звание!
Место: Урал
Регистрация: 2009-01-15
Кол-во сообщений: 7,733

Re: Наши в космосе

[quote:f8423e587a="Злая котофея"]ПАВЛУ

   Прочла "Вернуться в рай".
  Впечатление двойственное. Хорошая, нетривиальная идея, испорчена подачей.
  Текст допустим для газетной статьи. Вполне возможно, подойдёт для малотиражного романа. Но для рассказа такая подача не подходит. Почему?
   Удачный рассказ должен совмещать следующие вещи:
   1 Хорошая идея (У Вас есть).
   2 Обладать картинкой, объёмом и запахами (-).
   3 Заставить сопереживать героям (-).
   4 Заставить читателя задуматься (-).
   5 Рассказ должен "попасть в струю". Если тема не затрагивает интересов читающего, даже гениальное произведение уйдёт "в песок". (+-).
   Как видите, из пяти баллов вам удалось набрать только полтора sad
   Выхода ,видимо, два. Посвятить время разборке текстов мастеров фантастического рассказа (Е. Лукин; О. Дивов; В. Васильев;А. Громов и т.д.)
   Или сосредоточиться на формате "РОМАН" и забыть о рассказах, как о кошмарном сне.  cool
   Выбор за Вами.  cool[/quote:f8423e587a]
С такой критикой мой рассказ и балла не наберет...:)

Вне форума

#133 2009-02-10 19:16:51

Павел
Модератор
Место: Волгоград
Регистрация: 2008-09-10
Кол-во сообщений: 3,940
Веб-сайт

Re: Наши в космосе

Немного обескуражен результатом на Азимуте... двойственное чувство... хочется послать заморочки с рассказами и конкурсами на ... и хочется наоборот удесятерить внимание им...

Злая котофея - спасибо за разбор!!! Буду стараться...

Я не знаю как относиться к результатам конкурса!!! Есть максимальные оценки, есть несколько минимальных... а так -средне. Но это оценивают люди знакомые с лит-рой, а не читатели... хз

Вне форума

#134 2009-02-10 19:39:42

Chess-man
Заслуженный форумчанин
Регистрация: 2008-11-02
Кол-во сообщений: 2,264

Re: Наши в космосе

Ну я уже вообче ни чему не удивляюсь. Особенно своему результату на Азимуте.
Несколько челов даже не поняли, что мой рассказ - перевёртыш.
Писать проще я уже, наверное, не смогу. Да и не имею морального права.
Да муж - отвык народ думать во время чтения. Лишь бы вволю почувствовать, порыдать-там или поржать.
Грустно sad  sad  sad

Вне форума

#135 2009-02-10 19:49:51

Павел
Модератор
Место: Волгоград
Регистрация: 2008-09-10
Кол-во сообщений: 3,940
Веб-сайт

Re: Наши в космосе

Шахматист, мы там рядом стоим, если вы заметили)) Давайте найдем силы продолжить.. эээ ... борьбу. Кстати, мы друг другу по 3 балла поставили)))

Злой Котофеи:
Тексты получил. Какой читать первым и что вы хотите от меня? Ведь я сам болтаюсь на конкурсах в середке... отзыв -- пожалуйста, а развернутая критика... едва ли.

Вне форума

#136 2009-02-10 21:33:07

Chess-man
Заслуженный форумчанин
Регистрация: 2008-11-02
Кол-во сообщений: 2,264

Re: Наши в космосе

просто не совпадают наши взгляды на литературу вообще и на рассказ в частности.
Читатель рассудит.
И получит согласно рассуженному.

Вне форума

#137 2009-02-10 21:50:54

Павел
Модератор
Место: Волгоград
Регистрация: 2008-09-10
Кол-во сообщений: 3,940
Веб-сайт

Re: Наши в космосе

Вы будете учавствовать здесь? В честь Дня Космонавтики?

Вне форума

#138 2009-02-11 00:34:17

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Наши в космосе

[quote:fb997ec532="Злая котофея"]
     ВАЛИКО

   Прочитала "Дачную панаму". Не смотря на многие огрехи - хорошо.
   Простенькая идея, но талантливая подача. И рассказ неоднозначен.... Вроде юморной, а с грустинкой. Могу поздравить с удачей. А недостатки со временем изживутся.  :-o[/quote:fb997ec532]

Спаибо за отзыв!  рассказ этот на одном дыхании написал, нечасто такое бывает.

Вне форума

#139 2009-02-11 08:49:30

Повелитель Павлинов
Модератор
Место: Восточная Сибирь
Регистрация: 2008-12-03
Кол-во сообщений: 9,596

Re: Наши в космосе

Да, я помню "Дачную панаму", забавная штука))) Только что-то подобное я уже видел, слышал, читал - и не раз. Помню, порадовал юмор - даже огрехов не замечаешь.


Жизнь коротка - искусство вечно
lookerline_e0.gif

Вне форума

#140 2009-02-11 08:54:02

Злая котофея
Форменный маньяк ;-)
Регистрация: 2008-09-17
Кол-во сообщений: 7,313

Re: Наши в космосе

Павлу

   Тексты даны, как пример работы с текстом рассказа. Длинный вариант, это то, что писалось на автопилоте. Короткий, то что осталось после правки.
   Здесь ярко показано, как безжалостно отсекаются лишние сюжетные линии, не имеющие серьёзного значения описания и выжимается вода.  cool
   Если хотите присмотреться к конкретным приёмам МОЕЙ работы, серьёзно поработайте с текстами. Посмотрите, что выброшено и почему.
   Не хотите, просто удалите в корзину. Но простое чтение, без серьёзной работы по сопоставлению текстов, ничего не даст.  :-(

Вне форума

#141 2009-02-11 12:13:53

Повелитель Павлинов
Модератор
Место: Восточная Сибирь
Регистрация: 2008-12-03
Кол-во сообщений: 9,596

Re: Наши в космосе

Ужас... Может, между большими конкурсами проводить один маленький? Скукотищща....


Жизнь коротка - искусство вечно
lookerline_e0.gif

Вне форума

#142 2009-02-11 12:48:58

Злая котофея
Форменный маньяк ;-)
Регистрация: 2008-09-17
Кол-во сообщений: 7,313

Re: Наши в космосе

МАСКУ

   Напишите, какой рассказ был у ВАС на последнем конкурсе.  Возможно, что и наберёте больше единицы.  :eek:
   Кстати, уныние и писательство - несовместимы в принципе.  smile

Вне форума

#143 2009-02-11 14:21:39

Мирный атом
Участник форума
Регистрация: 2008-11-25
Кол-во сообщений: 348

Re: Наши в космосе

[quote:63b5df16a6="Chess-man"]Ну я уже вообче ни чему не удивляюсь. Особенно своему результату на Азимуте. Да муж - отвык народ думать во время чтения. Лишь бы вволю почувствовать, порыдать-там или поржать.
Грустно sad  sad  sad[/quote:63b5df16a6] Ой, да ладна! :shock: Из семи первых Азимутовских мест - как минимум четыре рассказа достаточно "умных" без слез и ржачки.
Не обижайтесь, пожалуйста.

Вне форума

#144 2009-02-11 15:16:28

Chess-man
Заслуженный форумчанин
Регистрация: 2008-11-02
Кол-во сообщений: 2,264

Re: Наши в космосе

Я согласен с первыми местами.
Пугает лишь то, что у меня 27.
А я ведь упрощал свой рассказ насколько можно!
И всё-равно он оказался слишком сложным для каждого пятого рецензента.

Вне форума

#145 2009-02-11 15:32:27

Мирный атом
Участник форума
Регистрация: 2008-11-25
Кол-во сообщений: 348

Re: Наши в космосе

[quote:df1fb4f8d7="Chess-man"]И всё-равно он оказался слишком сложным для каждого пятого рецензента.[/quote:df1fb4f8d7] Вероятно, это просто от невнимательности (т.н. быстрое чтение по диагонали).
Вообще, насколько я помню, ваш рассказ очень ровно расколот на две части: приключения платинограбителя Мира, и встреча с "зеленой тварью". Возможно, некоторым показалось, что эти части плохо состыкованы, а для перевертыша - первая и восе лишняя, либо несколько затянута. Трудно сказать наверняка.

Вне форума

#146 2009-02-11 15:48:46

Chess-man
Заслуженный форумчанин
Регистрация: 2008-11-02
Кол-во сообщений: 2,264

Re: Наши в космосе

Наверное, нужен был эпиграф к рассказу: "Все вопросы исчезают после внимательного прочтения!"
Любая негативная оценка была связана именно с тем, что читающие не удосужились более-менее внятно ответить на элементарный вопрос: "О чём рассказ?"
Бог им судья и жизнь тем самым местом!

Вне форума

#147 2009-02-11 16:10:42

Мирный атом
Участник форума
Регистрация: 2008-11-25
Кол-во сообщений: 348

Re: Наши в космосе

[quote:f24f25fde7="Chess-man"]Любая негативная оценка была связана именно с тем, что читающие не удосужились более-менее внятно ответить на элементарный вопрос: "О чём рассказ?" Бог им судья и жизнь тем самым местом![/quote:f24f25fde7] Ну, и на том спасибо  tongue
Вообще, читатель - корова священная. Если не приняли и не поняли, значит, [i:f24f25fde7]возможно[/i:f24f25fde7], что-то не так с текстом. Впрочем, вы меня пристыдили. Как человек лично влепивший "Беде" четверку, перечитаю и отзовусь еще раз - вдумчиво.

Вне форума

#148 2009-02-11 16:39:16

Павел
Модератор
Место: Волгоград
Регистрация: 2008-09-10
Кол-во сообщений: 3,940
Веб-сайт

Re: Наши в космосе

Я на прочтение конкурсных рассказов потратил около 25 часов...т.е. читал очень внимательно.
Но читателя нужно воспринимать как рассеяного субъекта. Нужно заставить его думать что ли...
Я отлично понял рассказ Шахматиста, его задумку, даже немного удивился такой классной заморочке. Прошла неделя или чуть больше, а рассказ до сих пор помнится... но оценка... поставлена честно. По поводу своего рассказа, я обижен, что несколько рассказов выше меня и единственной единицей...

Вне форума

#149 2009-02-12 07:27:44

Повелитель Павлинов
Модератор
Место: Восточная Сибирь
Регистрация: 2008-12-03
Кол-во сообщений: 9,596

Re: Наши в космосе

Павел

Я на прочтение конкурсных рассказов потратил около 25 часов...т.е. читал очень внимательно.
Но читателя нужно воспринимать как рассеяного субъекта. Нужно заставить его думать что ли...
Я отлично понял рассказ Шахматиста, его задумку, даже немного удивился такой классной заморочке. Прошла неделя или чуть больше, а рассказ до сих пор помнится... но оценка... поставлена честно. По поводу своего рассказа, я обижен, что несколько рассказов выше меня и единственной единицей...

Да бросьте вы))) Обижаться - это делать шаг назад. Поразмышляйте, посмотрите на тексты  сделайте выводы, как в следующий раз заполучить эту еденицу)))


Жизнь коротка - искусство вечно
lookerline_e0.gif

Вне форума

#150 2009-02-12 07:36:11

Злая котофея
Форменный маньяк ;-)
Регистрация: 2008-09-17
Кол-во сообщений: 7,313

Re: Наши в космосе

ЧЕССМЕНУ

   Скиньте свой "сложный" рассказ на мой адрес. Может не так страшен чёрт, как его малютки.  cool

Вне форума