ТМ
    
  АВТОРЫ  
  ТВОРЧЕСТВО  
  ПУБЛИКАЦИИ  
  О НАС  
  ПРОЕКТЫ  

Форум Творческой Мастерской graa.ru

Вы не вошли.

#176 2008-11-16 19:47:16

Dorianna
Участник форума
Регистрация: 2008-11-14
Кол-во сообщений: 148

Re: Фантастика 2008

_Лентяй_

В первую очередь вы участвуете в конкурсе для себя, а уж потом для всех остальных. И вынести с него можете много чего разного, пусть даже это будет текст, который вы пока никуда не пошлёте.

Это точно. Для себя. Пора уже вылезти из подвала и посмотреть, чем занимается народ. Сложно оценивать свои тексты, даже имея друзей, мужественно соглашающихся их читать. От друзей мощной критики не дождешься. А сама я, хоть и здраво смотрю на тексты  (когда-то даже настойчиво советовали мне податься в корректоры или редакторы), не в состоянии устроить себе полный разнос...

Вне форума

#177 2008-11-16 19:56:17

Dorianna
Участник форума
Регистрация: 2008-11-14
Кол-во сообщений: 148

Re: Фантастика 2008

Кстати, можно спросить: а сколько авторов уже прислали рассказы?

Вне форума

#178 2008-11-16 20:03:02

Павел
Модератор
Место: Волгоград
Регистрация: 2008-09-10
Кол-во сообщений: 3,940
Веб-сайт

Re: Фантастика 2008

Будет интересно))
Соглашусь с Лентяем.
Я вот буквально месяц назад перечитал... но "понедельник" больше нравится

Вне форума

#179 2008-11-16 20:24:05

Chess-man
Заслуженный форумчанин
Регистрация: 2008-11-02
Кол-во сообщений: 2,264

Re: Фантастика 2008

Я читал "Сказку" ещё в школе. С первого раза не получилось - на столько мне стало плохо. Читал второй раз вместе с "Понедельником". Тогда ещё с фантастикой было плохо.
Для меня это очень страшные вещи. И мне понадобился большой запас положительных эмоций, чтобы их прочесть.
Даже после "1984" (прочитанного в это же время) мне не было так страшно.
Впрочем, это моё личное мнение.

Вне форума

#180 2008-11-16 20:37:19

Павел
Модератор
Место: Волгоград
Регистрация: 2008-09-10
Кол-во сообщений: 3,940
Веб-сайт

Re: Фантастика 2008

У меня просто техническое образование...(лазерная физика) и многие герои асоциируются с отдельными профессорами в университете))))
Поэтому мне еще интересней)

Вне форума

#181 2008-11-16 21:47:53

Пламенное сердце
Частый гость
Регистрация: 2008-09-12
Кол-во сообщений: 61

Re: Фантастика 2008

По поводу того, что трудней писать - романы или рассказы... думаю, что все-таки романы.

Свой единственный роман я писала 1,5 года... к концу он меня прсто измучил, выпил все соки. Когда над романом работаешь много месяцев и даже лет, многое меняется внутри тебя, и первоначальные идеи начинают казаться ненужными, нелепыми, мотивации героев - нелогичными... приходится всё с начала ломать, перестраивать на ходу...  :shock:  :-? А рассказ пишешь в сжатые сроки, и таких проблем не возникает. В крайнем случае можно через год можно написать новый вариант старого рассказа - та же тема и герои, но другие повороты сюжета, мотивации, друго вывод... (Кстати, именно так я написала рассказ на КЛФ. Надеюсь, это не нарушение Правил  :-) )

[b:f5c5498016]Павел[/b:f5c5498016]
Вы спрашивали, не кажутся ли Ваши рассказы обрывочными. Лично мне - совсем не кажутся. Наоборот, во "Владыке Кристаллов" сюжет выстроен практически идеально. Вот только банальна идея...

Других Ваших рассказов ещё не читала - но думаю наверстать этот пробел smile

Вне форума

#182 2008-11-16 21:52:12

Павел
Модератор
Место: Волгоград
Регистрация: 2008-09-10
Кол-во сообщений: 3,940
Веб-сайт

Re: Фантастика 2008

П поводу банальной идеи спорить - упаси.
Просто сейчас на конкурс я написал рассказ, по сюжету СЛИШКОМ оригинальный. Вот и жду, либо финал, либо провал... одно из двух

Вне форума

#183 2008-11-16 21:56:04

Павел
Модератор
Место: Волгоград
Регистрация: 2008-09-10
Кол-во сообщений: 3,940
Веб-сайт

Re: Фантастика 2008

По поводу изменения внутри... соглашусь, но не полностью. Есть такие идеи и мысли, которые и через 5 лет будоражат и остаются неизменными. Как классики писали по 10 лет... я в шоке)
Вот 1-й роман я печатал по 5 тысяч знаков в день (примерно) т. е. зафигачил я его за месяцев 5. Но перечитывать сейчас - страшно.

Спасиб за "Владыку Кристаллов", но я могу сказать о нем так: сюжет - перестройка, построен хорошо, но не хватает души что ли. Кто-то мне так и написал...

Вне форума

#184 2008-11-16 21:59:10

Павел
Модератор
Место: Волгоград
Регистрация: 2008-09-10
Кол-во сообщений: 3,940
Веб-сайт

Re: Фантастика 2008

ИЗВИНИТЕ, что три сообщения подряд. Не сразу мысль пришла.
Для детей не так уж важна... оригинальность (простите за кощунство).
Ребенок прочитал, прошло время, повзрослел. И читает книги и рассказы ВСЮ жизнь, которые пишут писатели для взрослых. Вот тут повторы, фанфики, полуплагиаты... тошны

Вне форума

#185 2008-11-16 21:59:45

Пламенное сердце
Частый гость
Регистрация: 2008-09-12
Кол-во сообщений: 61

Re: Фантастика 2008

Павел

П поводу банальной идеи спорить - упаси.
Просто сейчас на конкурс я написал рассказ, по сюжету СЛИШКОМ оригинальный. Вот и жду, либо финал, либо провал... одно из двух


О, теперь я знаю, как угадаю Вас. Рассказ с самым оригинальным сюжетом будет точно Ваш  tongue и, наверное, он мне понравится. Люблю все оригинальное, непривычное... [i:3e51727bd1]будущее[/i:3e51727bd1]  smile

Вне форума

#186 2008-11-16 22:07:30

Павел
Модератор
Место: Волгоград
Регистрация: 2008-09-10
Кол-во сообщений: 3,940
Веб-сайт

Re: Фантастика 2008

Это ж моя субъективная точка зрения... хотя это 2-й рассказ, который мне понравился из своих)))

Вне форума

#187 2008-11-16 22:12:49

Пламенное сердце
Частый гость
Регистрация: 2008-09-12
Кол-во сообщений: 61

Re: Фантастика 2008

[quote:70fae28e5a="Павел"]ИЗВИНИТЕ, что три сообщения подряд. Не сразу мысль пришла.
Для детей не так уж важна... оригинальность (простите за кощунство).
Ребенок прочитал, прошло время, повзрослел. И читает книги и рассказы ВСЮ жизнь, которые пишут писатели для взрослых. Вот тут повторы, фанфики, полуплагиаты... тошны[/quote:70fae28e5a]
Извините и Вы меня... но согласиться не могу. Ребенок тоже должен получать разнообразную информацию. Чем больше разнообразной информации в детстве - тем выше интеллект во взрослой жизни. Просто я еще не успела забыть свое детство и помню, как ЗАДЫХАЛАСЬ от однообразия "русских народных" и советских сказок. И как глоток свежего воздуха мне была довольно посредственная взрослая "фентези", попавшая в руки в 8 лет... или как глоток чистой воды из родника, к которому я припала после ржавой воды из крана и никак не могла оторваться. Главное, что это было нечто ДРУГОЕ, непохожее...

/шепотом/
к тому же, литература для детей имеет не только художественное, но и воспитательное и, не побоюсь этого слова, даже идеологическое значение. А кому легче через литературу привить законы завтрашнего дня - взрослым или детям7 Ответ, думаю, очевиден.

Вне форума

#188 2008-11-16 22:17:09

Павел
Модератор
Место: Волгоград
Регистрация: 2008-09-10
Кол-во сообщений: 3,940
Веб-сайт

Re: Фантастика 2008

Наверное, я действительно погорячился.
Сам прочитал лет в 7 "Волшебник изумрудного города"  после этого почитал детективы года 3... потом уже перешел на "Всадник без головы".
Лет с 12 - фантастика.
Да, должна быть ОТЛИЧНАЯ детская литература...

Вне форума

#189 2008-11-16 22:43:39

Пламенное сердце
Частый гость
Регистрация: 2008-09-12
Кол-во сообщений: 61

Re: Фантастика 2008

[quote:915e9c4e78="Павел"].
Да, должна быть ОТЛИЧНАЯ детская литература...[/quote:915e9c4e78]
Вот только для начала нужно выработать критерии отличной.

Лично я даже не могу припомнить детское произведение, которое было бы для меня идеалом. Больше нравились взрослые книги ) А вот антиидеал - "Король Матиуш". Написано замечательно, но идеи... даже тогда, в детстве, вызывали отвращение, а сейчас мороз по коже от мысли, что ЭТО в свое время шло огромными тиражами и повлияло на миллионы детей...

Предлагаю всем форумчанам, у кого есть желание, поиграть как бы в игру: назвать свой ИДЕАЛ и АНТИИДЕАЛ в литературе. Можно и среди детской, и среди взрослой литературы - только уточнять )

Вне форума

#190 2008-11-16 22:47:39

Павел
Модератор
Место: Волгоград
Регистрация: 2008-09-10
Кол-во сообщений: 3,940
Веб-сайт

Re: Фантастика 2008

Это ОЧЕНЬ сложно, по крайней мере для меня, слишком в разном направлении читаю. Для меня... "Мартин Иден" Джека Лондона - шедевр.
Антиидеал не смогу... наверное... "Курс дифференциально и интегрального исчисления"))))

П.С. [b:0a1c3f9357]Пламенное сердце[/b:0a1c3f9357], ответьте на личное сообщение, плз

Вне форума

#191 2008-11-16 22:54:51

Пламенное сердце
Частый гость
Регистрация: 2008-09-12
Кол-во сообщений: 61

Re: Фантастика 2008

[quote:09373765bb="Павел"]Это ОЧЕНЬ сложно, по крайней мере для меня, слишком в разном направлении читаю. Для меня... "Мартин Иден" Джека Лондона - шедевр.
Антиидеал не смогу... наверное... "Курс дифференциально и интегрального исчисления"))))
[/quote:09373765bb]
А для меня во взрослой литературе идеал - "Великий маг" Юрия Никитина (да и вообще вся серия "Странных романов"+"Зачеловек").
Антиидеал - "Москва - Петушки". Наверное, кого-то мои слова шокируют... но большей мерзости в руках держать не приходилось. Гимн алкоголизму, превращающему человека в животное.

Вне форума

#192 2008-11-16 22:57:29

Павел
Модератор
Место: Волгоград
Регистрация: 2008-09-10
Кол-во сообщений: 3,940
Веб-сайт

Re: Фантастика 2008

Насчет "Великого мага" не знаю... Вот "Трансчеловек" да...извините, я забыл написать)))
Вы читали уже Сингомэйкеров? Как ощущение?

Вне форума

#193 2008-11-16 23:04:26

Пламенное сердце
Частый гость
Регистрация: 2008-09-12
Кол-во сообщений: 61

Re: Фантастика 2008

[quote:5e0d84b10f="Павел"]Насчет "Великого мага" не знаю... Вот "Трансчеловек" да...извините, я забыл написать)))
Вы читали уже Сингомэйкеров? Как ощущение?[/quote:5e0d84b10f]
Да, "Трансчеловек" тоже замечательный роман. Так же, как "Имортист" и "Зачеловек". Все они - мои любимые книги, но "Великий маг"... при его чтении особое удовольствие доставляет отточенный стиль и сюжет (в общем-то, неудивительно - этот роман задумывался Никитиным как учебник для пишущих)... + конечно, льстит идея, что писатель может изменить мир  smile

Сингомейкеров - не читала ((: Увы, совсем задавил цейтнот... но в ближайшем будущем думаю выкроить свободное время.

Вне форума

#194 2008-11-16 23:08:38

Павел
Модератор
Место: Волгоград
Регистрация: 2008-09-10
Кол-во сообщений: 3,940
Веб-сайт

Re: Фантастика 2008

Например, Алексей Гравицкий, говорит, что так писать нельзя))) Как пишет Никитин в странных романах. В цикле для "умных"
Но произведения заражают... Хотя пафоса многовато иногда...
Но на цикл "Трое из Леса" особо никто не посягает))) Что радует

Вне форума

#195 2008-11-16 23:27:25

derek
Гость
Регистрация: 2008-11-10
Кол-во сообщений: 25

Re: Фантастика 2008

Великий маг, это там где писатель под конец провозгласил себя богом?

Вне форума

#196 2008-11-16 23:31:43

_Лентяй_
Форумный маньяк
Регистрация: 2007-07-31
Кол-во сообщений: 3,857

Re: Фантастика 2008

[quote:6f6cb5747b="Пламенное сердце"]
Антиидеал - "Москва - Петушки". Наверное, кого-то мои слова шокируют... но большей мерзости в руках держать не приходилось. Гимн алкоголизму, превращающему человека в животное.[/quote:6f6cb5747b]

Вы действительно считаете, что "Москва - Петушки" именно об этом?

Вне форума

#197 2008-11-17 00:45:24

Gravitskiy
Дежурный по кухне
Место: Москва
Регистрация: 2004-12-14
Кол-во сообщений: 10,201
Веб-сайт

Re: Фантастика 2008

[quote:adb44eaa10="Павел"]Например, Алексей Гравицкий, говорит, что так писать нельзя))) Как пишет Никитин в странных романах. В цикле для "умных"
Но произведения заражают... Хотя пафоса многовато иногда...
Но на цикл "Трое из Леса" особо никто не посягает))) Что радует[/quote:adb44eaa10]

Вы знаете, я по-прежнему уверен в том, что Никитин подростковый автор. Я не один год просидел в Корчме и очень хорошо вижу, как его тексты влияют на психику молодых людей. И если Трое из леса кроме благородных чувств ни к чему не взывают, то странные романы... писатель на мой взгляд должен отвечать за то, что пишет и за то, что делают его тексты. А Юрий Александрович как в поддавки играет. С одной стороны "я пишу для умных, кто не понял - идиот и не мои проблемы" с другой стороы пишет он с расчетом на своего читателя и ну не может он не видеть кто его читатель. И не может он не видеть что делают его книги. А тут уже, как в старой поговорке "из двух спорящих один дурак, другой подоец". Если видит, значит лукавит. Если не видит, значит наивен. Хотя сомневаюсь, тем более с его идеей "Великих магов".

Собственно на этом месте я в Корчме с Никитиным и перегавкался до такого состояния, что лучше бы этого не делать. Вне зависимости от отношение мое к Никитину не изменилось. Я его попрежнему уважаю, благо есть за что. Но читать его Ричардов и Проходящих сквозь стенки выше моих сил. Новых Троих, если будут, может и почитаю. Золотая шпага, первая трилогия Троих, плюс Мрак, плюс Откровение наверное еще перечитаю как-нибудь. Но на этом все. И боготворить Никитина не стану. Хотя повторюсь, ЮА заслуживает всяческого уважения, что бы о нем не говорили.


Балаган получился, оттого и тон балаганный...

Вне форума

#198 2008-11-17 00:47:21

Gravitskiy
Дежурный по кухне
Место: Москва
Регистрация: 2004-12-14
Кол-во сообщений: 10,201
Веб-сайт

Re: Фантастика 2008

Пламенное сердце

Наверное, кого-то мои слова шокируют... но большей мерзости в руках держать не приходилось. Гимн алкоголизму, превращающему человека в животное.

Не шокируют. Расхожее мнение.
А вы попробуйте иначе почитать. Главное - то что внутри.  :-)


Балаган получился, оттого и тон балаганный...

Вне форума

#199 2008-11-17 05:02:10

Dorianna
Участник форума
Регистрация: 2008-11-14
Кол-во сообщений: 148

Re: Фантастика 2008

[quote:aaee24a32e="Пламенное сердце"] Предлагаю всем форумчанам, у кого есть желание, поиграть как бы в игру: назвать свой ИДЕАЛ и АНТИИДЕАЛ в литературе. )[/quote:aaee24a32e]

Насчет идеала сказать трудно... про Стругацких и "Мартина Идена" уже упоминала, добавлю Станислава Лема (особенно "Возвращение со звезд" и "Звездные дневники Ййона Тихого"). Из современных - пожалуй, Лукьяненко, дилогия "Звезды - холодные игрушки" и "Спектр". Поясню: может, это и не окончательные и бесповоротные шедевры, но каждая из этих книг в свое время произвела на меня большое впечатление.
А насчет антиидеала даже не буду колебаться - Дэвид Бишоф "Роковые кости",  "Мейферские ведьмы" Энн Райс, большая часть книг Андрея Белянина. Особо уточню по поводу Энн Райс - может быть, цикл не так и плох, как я о нем думаю, но сюжет растянут до невозможности. Описано чуть ли не каждое дуновение ветра, что превращает "Мейферских ведьм" в литературную Санту-Барбару.
Впрочем, я если я кого задела этими словами, пардон.

Вне форума

#200 2008-11-17 08:18:42

Злая котофея
Форменный маньяк ;-)
Регистрация: 2008-09-17
Кол-во сообщений: 7,313

Re: Фантастика 2008

Вот что значит - срок продлили. Те, кто отправил рассказы, сорвались с цепи. Всё от безделья. И главное, начали по теме конкурса. А чем кончили? "Грустно жить на этом свете, Господа"

Вне форума