ТМ
    
  АВТОРЫ  
  ТВОРЧЕСТВО  
  ПУБЛИКАЦИИ  
  О НАС  
  ПРОЕКТЫ  

Форум Творческой Мастерской graa.ru

Вы не вошли.

#76 2013-11-04 10:58:06

Риомир
Форумный маньяк
Регистрация: 2007-03-21
Кол-во сообщений: 3,282

Re: Работа времени. Первая группа

Отзвуки двадцатого века

Планеты с маленькой буквы.
Человек из 26 века в 20-м. Невольно вспоминаешь век 14-й. Эти люди навскидку были физически значительно сильнее нас. Мы техничнее, что ли. И больше знаем. Скажем, при атаке медведя (речь шла, правда о белом) – схвати палку и подними ее над головой. Зверь подумает, что противник выше ростом и убежит. Вариант – вскарабкаться на дерево. Медведь может последовать следом только месяцев до трех.
Но читается с интересом.

Вне форума

#77 2013-11-04 11:15:09

Shadmer
Заслуженный форумчанин
Регистрация: 2009-04-24
Кол-во сообщений: 1,947

Re: Работа времени. Первая группа

Да ладно? Почему люди 14-го века сильнее современных?


"Этой надписи не существовало, пока вы её не прочитали".

Вне форума

#78 2013-11-04 11:23:39

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Работа времени. Первая группа

Shadmer

Да ладно? Почему люди 14-го века сильнее современных?

Скажем так, слабых людей было намного меньше, потому то они умирали еще в детском возрасте без подпитки лекарствами.
А сильные люди всегда были.

Вне форума

#79 2013-11-04 11:26:24

Риомир
Форумный маньяк
Регистрация: 2007-03-21
Кол-во сообщений: 3,282

Re: Работа времени. Первая группа

Шадмер! Мне просто так кажется. Может быть, я ошибаюсь, но физическая сила им нужна была больше, чем нам. Возможно, самые сильные среди нас сильнее самых сильных у них. Я говорю о среднем уровне.

Вне форума

#80 2013-11-04 11:44:17

Shadmer
Заслуженный форумчанин
Регистрация: 2009-04-24
Кол-во сообщений: 1,947

Re: Работа времени. Первая группа

Ну так-то оно да smile


"Этой надписи не существовало, пока вы её не прочитали".

Вне форума

#81 2013-11-04 12:43:48

Риомир
Форумный маньяк
Регистрация: 2007-03-21
Кол-во сообщений: 3,282

Re: Работа времени. Первая группа

Следи за сукой!

Интересный подход: путешествия – неоднократные – во времени, кровь как горючее, гениальный сумасшедший механик – все это лишь антураж конкретной человеческой драмы – противостояния девушки и старика. Кстати сказать, путешествовал-то он так смолоду, то есть лет пятьдесят.
Нормальный подход!
Единственный недостаток навскидку – одноходовый сюжет, который принципиально не имеет развития или продолжения. Это последнее оставляет куцее впечатление и портит его же от рассказа.

Вне форума

#82 2013-11-04 14:27:06

Риомир
Форумный маньяк
Регистрация: 2007-03-21
Кол-во сообщений: 3,282

Re: Работа времени. Первая группа

Ну, да! Истинный месседж: вот это противостояние между девушкой и дедом. Человеческая трагедия. Но есть же еще калька, которая существует в нашем мозгу. Которая гласит: действие - противодействие и т. д. Сознание включается только получив кальку. А ее-то в данном случае и не видно. В любом случае, впечатление - очень хорошее.

Вне форума

#83 2013-11-04 21:00:17

Риомир
Форумный маньяк
Регистрация: 2007-03-21
Кол-во сообщений: 3,282

Re: Работа времени. Первая группа

Ребята, давайте жить дружно! Давайте в отзывах не писать явную бессмыслицу с заявкой на шизу. Честно говоря, даже и читать не хочется...
Поскольку речь идет о рассказе вашего скромного слуги, уточнения дать, конечно, не могу.

Вне форума

#84 2013-11-04 21:04:12

Птица Сирин
Спец. звание!
Регистрация: 2011-05-24
Кол-во сообщений: 10,561

Re: Работа времени. Первая группа

Риомир

Ребята, давайте жить дружно! Давайте в отзывах не писать явную бессмыслицу с заявкой на шизу. Честно говоря, даже и читать не хочется...
Поскольку речь идет о рассказе вашего скромного слуги, уточнения дать, конечно, не могу.

Это смотря что вы написали...  hmm

Вне форума

#85 2013-11-04 21:17:22

Риомир
Форумный маньяк
Регистрация: 2007-03-21
Кол-во сообщений: 3,282

Re: Работа времени. Первая группа

Да, без обид, конечно. То же, что и всегда. Но самоуважение-то критику тоже надо иметь.

Вне форума

#86 2013-11-04 22:04:21

Сергей
Частый гость
Регистрация: 2006-08-17
Кол-во сообщений: 75

Re: Работа времени. Первая группа

Уважаемые авторы, я с большим уважением отношусь к вашему творчеству, поэтому если вдруг вас заденет мой отзыв, прошу не обижаться. Критика краткая и относится она только к рассказу, а не к автору. Советы по лучшей реализации идей или замыслов не давал, так как о них никто не просил wink


Варенье из розовых лепестков
Хорошо написанная сказка. Яркие образы, неплохие идеи. Зарисовка на что-то большее или как начало романа – вполне подойдёт. Как самостоятельный рассказ - нет.

Матрешка
Описания - смотрятся неплохо, но каждое предложение можно сократить вдвое, сам рассказ втрое. Диалоги – первое и основное слабое место рассказа. Сюжет – второе слабое место. Замысел с обратным ходом событий - хороший, но воплощение плохое.

Выбор унесенных
Стиля нет вообще – либо поток сознания без должной редакции. Зарисовка нескольких идей, без конкретики, и реализация каждой из них очень сильно подкачала.

Эмбасси
Описание хорошее, но долгое, диалоги чуть хуже. Акценты смещены на второстепенные моменты.

Отзвуки 20-го века
А вот и опытный автор на счету которого не один десяток рассказов. Возможно, даже несколько романов. Проблема в том, что рассказ напоминает компьютерную игру. Прошёл уровень и потопал дальше. Будет другая игра, будут другие уровни, а эта забудется. Обычно, после прочтения рассказа, к нему мысленно возвращаешься снова и снова. С этим такого не произошло. Один из любимых писателей Роберт Шекли?

Астерианские алмазы
Опять же опытный автор с хорошим стилем и одной хорошей идеей-фразой в конце. Во всём остальном так же, как и с автором отзвуков 20-го века, пусто в памяти. Если бы не фраза об алмазных делах, рассказ прошёл бы незамеченным. Один из любимых писателей Роберт Хайнлайн?

Внутриземной мир
Стиль, чувство юмора, воплощение – на очень низком уровне. Извините, больше ничего не могу сказать.

Точка отчаяния
Надеюсь, автор «Выбора унесенных» прочитает ваш рассказ – очень хорошие диалоги в баре. Из приятного - в памяти возвращаешься к рассказу. Из неприятного – проработана только сцена и диалоги в баре, в остальных местах как будто писал другой автор. Жизнь вне бара, корпоратив, отношения с тёщей и т.п. - откровенно плохо. Довольно интересно получается, что описание нереальной жизни получилось жизненно, тогда как описание реальной не получилось вообще. Стоит задуматься wink Один из любимых писателей Пол Андресен?

Следи за сукой
Хороший мини рассказ с хорошим изложением. Начало, середина, конец. Прочитал и забыл. Воплощение отличное, всё на своём месте, но души в рассказе, как и хоть капельки чего-то живого, нет.

Ночь
Поступаю с автором так же, как и он с читателем. Отзыв краткий - Плохо.

Ноябрь, день 21-й
Долго и не по существу. От построенной атмосферы в рассказе только депрессивные мысли и настрой. Создание нужного эмоционального фона подразумевает подведение читателя к основной идее работы, заставляя задуматься, а в нашем случае остаётся бессмысленно гнетущая атмосфера необратимого.

Вне форума

#87 2013-11-04 23:06:10

polukot
Форумный маньяк
Место: Зеленоград
Регистрация: 2009-08-03
Кол-во сообщений: 4,112

Re: Работа времени. Первая группа

Риомир

Ребята, давайте жить дружно! Давайте в отзывах не писать явную бессмыслицу с заявкой на шизу. Честно говоря, даже и читать не хочется...
Поскольку речь идет о рассказе вашего скромного слуги, уточнения дать, конечно, не могу.

А бессмыслица с заявкой на шизу - это как? 0_о

Вне форума

#88 2013-11-04 23:12:10

Риомир
Форумный маньяк
Регистрация: 2007-03-21
Кол-во сообщений: 3,282

Re: Работа времени. Первая группа

Полукот! Так и живем. А кому сейчас легко?

Вне форума

#89 2013-11-05 00:26:39

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Работа времени. Первая группа

Матрёшка

Сначала старался ляпы замечать, но рассказ настолько не понравился, что я плюнул это грязное дело. Только парочку отметил:

Олег выглянул в тоннель

Тут наверное, лучше будет "заглянул" а выглянуть из тоннеля.

Стараясь не попадаться на лишние глаза

оО Никому глаза не жмут?

В целом что-то такое бредовое, сон во сне, малосвязанные друг с другом события. Тему с лупой разглядеть только.

Вне форума

#90 2013-11-05 16:21:02

007
Завсегдатай
Место: Матрица ТМ
Регистрация: 2006-08-20
Кол-во сообщений: 828

Re: Работа времени. Первая группа

Риомир

Астерианские алмазы

Уважаемый Риомир, спасибо за отзыв и замечания.
Умение прорисовывать мир рассказа невесомыми штрихами не даёт мне покоя. Как умею – тренируюсь.
Если честно, смаковать гибель малозначительных персонажей не планировал. Хотелось штрихами, пунктирчиком. А уж как получилось, так и получилось. Это теперь к размышлению на будущее.


Критик бранит писателя: это называют критикой. Писатель бранит критика: это называют бранью.

Вне форума

#91 2013-11-05 16:25:04

007
Завсегдатай
Место: Матрица ТМ
Регистрация: 2006-08-20
Кол-во сообщений: 828

Re: Работа времени. Первая группа

Фокс Рауди

Астерианские алмазы

Уважаемый Фокс Рауди, спасибо за отзыв. И за деликатность спасибо, я всё оценил.
Насчёт «мига» - опирался на Википедию. В разделе "звёзды большой массы" говорится, что науке достоверно неизвестно, может ли коллапс красных гигантов приводить к рождению чёрных дыр, возможен ли быстрый переход без образования планетарной туманности.
А раз достоверно неизвестно - то почему бы и нет? wink


Критик бранит писателя: это называют критикой. Писатель бранит критика: это называют бранью.

Вне форума

#92 2013-11-05 16:29:55

007
Завсегдатай
Место: Матрица ТМ
Регистрация: 2006-08-20
Кол-во сообщений: 828

Re: Работа времени. Первая группа

Фокс Рауди

Астерианские алмазы

Как я понял, математические расчёты утверждают, что коллапс звезды протекает в считанные секунды с огромным выбросом энергии. То есть живут звёзды долго, а умирают мгновенно.

Поправьте меня, если вдруг буржуи обманули.

Насчёт бочки. Сам не пилот, не знаю. Но думаю, пока бочку в космосе закручивали не часто smile ?


Критик бранит писателя: это называют критикой. Писатель бранит критика: это называют бранью.

Вне форума

#93 2013-11-05 16:33:52

007
Завсегдатай
Место: Матрица ТМ
Регистрация: 2006-08-20
Кол-во сообщений: 828

Re: Работа времени. Первая группа

Сергей

  Астерианские алмазы

Уважаемый Сергей, спасибо за столь лестный отзыв.
Вы назвали меня опытным, и этот момент почему-то глупо радует. smile Ну в самом деле, сижу и гордо улыбаюсь. Хочется верить, что наконец-то у меня получилось что-то путное.  Пусть даже отдалённо путное. Не беда, мы все только учимся.
Но с Хайнлайном вы меня просто убили! «Чужак в чужом краю» моё Хайнлайновское всё!
Вы ничего в моём рассказе не запомнили? Не сердитесь,  бог с ним. В следующий раз напишу лучше. Ну хотя бы постараюсь!


Критик бранит писателя: это называют критикой. Писатель бранит критика: это называют бранью.

Вне форума

#94 2013-11-05 18:27:46

Мой Ник Самый Лучший
Участник форума
Регистрация: 2013-05-01
Кол-во сообщений: 130

Re: Работа времени. Первая группа

И я прочитала Астерианские алмазы, и это - ура!

у меня как раз вот с самого начала рассказ ассоциировался со "Звездным десантом", получается, я не одна такая.

Рассказ интересный, из-за чего некоторые его недостатки кажутся невероятно обидными, на мой взгляд.
1. Язык. Слишком помпезный, торжественный, вычурный язык, из каждого предложения валится много сравнений, метафор и прочего. Лично меня обвиняли в крайней сухости языка, и потому этот момент можете не воспринимать близко к сердцу. Но мне было тяжело читать, особенно, когда действие закрутилось-завертелось, а его напряженность спала из-за густо намешанных тропов. Я пробиралась через рюши и кружавчики повествования к сюжету, яростно размахивая мачете  и обоюдоострым самурайским мечом.
2. Слишком большой охват - и времени, и героев. Вот если внимание сосредоточить на одном герое, то не будет этой оторванности от него, не будет ощущения, что вы делаете краткий пересказ большого и интересного романа.

Ну и больше претензий у меня нет. Рассказ интересный, идея - зачтена. Мне нравится легкая ненавязчивая философия заключенная в бессмертности/смертности астерианца, его одиночестве. Момент с алмазами - зацепил. И хранить "память-то, собственно, не о существе, а о принятом им решении" - вот это я себе запишу просто куда-нибудь, очень хороший момент.

Рассказ мне понравился, а недочеты - это исправляется! Участвуйте в конкурсах дальше, пишите дальше!
Удачи на конкурсе!


Огонь загорится - рекурсия будет!

Вне форума

#95 2013-11-05 20:26:01

Дмитрий Л
Завсегдатай
Регистрация: 2010-09-17
Кол-во сообщений: 892

Re: Работа времени. Первая группа

Ну что, не ждали? А я тут! Соскучился по вас.
Обещаю быть добрым и покладистым критиком, не рвать конкурсные рассказы без веских на то оснований. Не тыкать добрых друзей и многообещающих новичков в запятые, повторения и корявые фразы.  Короче, не делать всего того, что может закалить вас в литературных боях и сделать сильнее. Зато судить буду честно, строго и невзирая на лица. 
И если я нарушу эту глупую клятву, то пусть лягнёт меня Пегас копытом графомании под самую одарённость. Аминь!

Вне форума

#96 2013-11-05 20:27:42

Дмитрий Л
Завсегдатай
Регистрация: 2010-09-17
Кол-во сообщений: 892

Re: Работа времени. Первая группа

Варенье из розовых лимонов

Я не люблю обычные сказки, но притчи и фантасмагории мне нравятся. В данном рассказе довольно приятное сочетание, три в одном.  Да и финал, на мой взгляд, получился душевным и слегка щемящим.  Герои  симпатичные и все до единого положительные.  Признаюсь,  что не очень верю в абсолютно отрицательные персонажи. А конфликт в рассказе не обязан быть смертельным сражением между добром и злом. Соперничество двух хороших людей – достаточная фабула для интересного произведения.
Теперь о спорном.  Наличие темы я признаю, но способ её раскрытия считаю обыденным.  Автор рассказа пошёл истоптанной тропинкой, а мне по душе нестандартные решения.
Мораль рассказа уступает красоте повествования. Атмосфера волшебная, а вот глобальной идеи, подтекста или неожиданного поворота событий я не обнаружил.

В сухом остатке.
Сюжет – логичный, линейный.
Герои – безупречны
Финал – щемящий
Язык – завораживающий
Тема – зачтена
Мораль – впишите сами
Послевкусие – сахарной ваты. Лёгкое, воздушное, кисло-сладкое. Вкусно, но не сытно.

Спасибо за рассказ, мои аплодисменты.

Вне форума

#97 2013-11-05 21:52:50

Фокс Рауди
Форменный маньяк ;-)
Место: Калининград
Регистрация: 2007-11-23
Кол-во сообщений: 6,126

Re: Работа времени. Первая группа

007
Фокс Рауди

Астерианские алмазы

Как я понял, математические расчёты утверждают, что коллапс звезды протекает в считанные секунды с огромным выбросом энергии. То есть живут звёзды долго, а умирают мгновенно.

Поправьте меня, если вдруг буржуи обманули.

Насчёт бочки. Сам не пилот, не знаю. Но думаю, пока бочку в космосе закручивали не часто smile ?

Век живи - век учись. В школе у нас астрономию преподавали неинтересно, вместо этого читал "Небо Земли", видимо что-то упустил про образование чёрных дыр.

Про бочку сужу только по компьютерным симуляторам. Впечатление - что можно и так уйти от ракет, а всё равно, крутишь бочку - и красиво. ))

Люблю чтение, из которого можно узнать что-то новое. Спасибо.

Вне форума

#98 2013-11-05 23:05:36

Дмитрий Л
Завсегдатай
Регистрация: 2010-09-17
Кол-во сообщений: 892

Re: Работа времени. Первая группа

Матрёшка

Иногда, дочитав рассказ, я не совсем понимаю, что должен сказать в отзыве.  Матрёшка именно такое произведение. Неоднозначное, спорное, жёсткое. Впечатления двойственные. Длительное повествование и неожиданная развязка. Депрессивная кульминация с оптимистической трагичностью в финале. Тонко, со знанием дела, и весьма правдиво выписанные сны, перемежаются с коряво построенными фразами.

Приведу как пример:
«Нужно перелезть дурацкий забор, осмелиться и просто сказать пару слов. Ну же!
   — Вик, кажется, я застрял, — подняв взгляд на неё, нелепо произнёс Олег.»
Размышления героя заканчиваются «забором и парой слов» . Поэтому и поднятый взгляд невольно относишь к забору и паре слов.
Кроме того, это произнести можно невнятно, а нелепо лишь выглядеть.

   "— Да не работает оно! — ответила Вика с тоном окончания лекции"
Автор, поверьте, я прекрасно понял, что вы хотели выразить. Но, с точки зрения стилистики, предложение построено коряво.
"– Да не работает оно! – с  интонацией, характерной для окончания лекции, ответила Вика."
Мне кажется, так лучше. Но тоже не шедевр.

Что касается сюжета, то он увлекателен. Развязка неожиданная, но сомнительная мораль рассказа рвёт душу надвое. Суицид я осуждаю и пропагандировать не стану, как и положено законопослушному гражданину. Но описанный случай особенный, в подтексте читается, что ГГ мог быть вместе со своей избранницей лишь в  потустороннем мире. А значит произведение не столько о суициде или снах, сколько о любви.
Или нет? Или да? Или как?

Иногда, дочитав рассказ, я совсем не понимаю, что именно обязан сказать в отзыве.

В сухом остатке:
Сюжет – логичный закольцованный.
Герои – грамотные, характерные для квеста.
Финал – жизнеутверждающим не назовешь, но яркость несомненна.
Язык – читабельный.
Тема – оригинальное раскрытие.
Мораль – ох уж эта мораль!
Послевкусие  – водки. И вставило, и пробрало, а закусить надо.

Спасибо за рассказ. Мои аплодисменты.

Вне форума

#99 2013-11-06 18:04:00

Shadmer
Заслуженный форумчанин
Регистрация: 2009-04-24
Кол-во сообщений: 1,947

Re: Работа времени. Первая группа

Матрёшка

В рассказе хорошо то, что он сразу цепляет. Мне, как читателю, было: а чо там происходит-та?
Затем подкрадывается мерзкая догадочка, что это всё сон… Но автор наносит превентивный удар, идёт ва-банк — мол, да, сон! Не скрываю! Ну, только чуть-чуть…
И опять интересно.
Вроде бы сон — это бред, но в рассказе чёткая логика. Есть цель, есть проблемы, есть даже «супероружие» героя…
Сонный полёт, кстати, хорошо удалось описать!
По ходу чтения вспоминался фильм «Начало», а именно пародия на него в «Саус Парке», когда пытались объяснить про сон-внутри-сна-внутри-сна-внутри-сна! Но это так, личное big_smile
В общем, отзыв получился хвалебный, хотя…
Просто не люблю подобные рассказы.
И от этого чисто субъективно не в восторге. Особенно от концовки, показавшейся мне бессмысленной (хотя смысл есть, мол, поспешность самоубийства и т.д.).
Забавность в том, что хоть подобное я не люблю, этот рассказ читал с интересом. Послевкусие добротное.


"Этой надписи не существовало, пока вы её не прочитали".

Вне форума

#100 2013-11-06 18:15:56

Shadmer
Заслуженный форумчанин
Регистрация: 2009-04-24
Кол-во сообщений: 1,947

Re: Работа времени. Первая группа

Астерианские алмазы

Рассказ все хвалят, а можно я вас чуть поругаю?
Не, рассказ отличный, экшн на высоте! Я о другом.
О концовке.
Она непредсказуема своей предсказуемостью.
Я всё ждал какого-нибудь выверта, а его не было. В мыслях было так... Демьян не пальнёт по астерианцу и только благодаря своим принципам останется жив. Потому что на корабле бессмертного есть супер-пупер система защиты или типа того. А в итоге — ничего. Астерианец «молился» и молитвы его были услышаны.
В общем, я к чему всё это. Моя идея — полный отстой! Но я просто ждал чего-нибудь этакого, но не дождался…


"Этой надписи не существовало, пока вы её не прочитали".

Вне форума