ТМ
    
  АВТОРЫ  
  ТВОРЧЕСТВО  
  ПУБЛИКАЦИИ  
  О НАС  
  ПРОЕКТЫ  

Форум Творческой Мастерской graa.ru

Вы не вошли.

#476 2013-01-07 09:38:22

Птица Сирин
Спец. звание!
Регистрация: 2011-05-24
Кол-во сообщений: 10,561

Re: Время новых пороков. Группа 1

Тори Тамари

Я скромно умолчу о своих впечатлениях.

Тори Тамари

Первая группа прочитана полностью. Оценки выставлены.
Иду теперь в третью группу. Если есть желающие получить от меня отзыв, маякните.

И сколько, по вашему мнению, будет желающих получить "скромное умолчание"?

Вне форума

#477 2013-01-07 10:00:35

007
Завсегдатай
Место: Матрица ТМ
Регистрация: 2006-08-20
Кол-во сообщений: 828

Re: Время новых пороков. Группа 1

Тори Тамари

Сказ о трех дебилах, проститутке-куртизанке-гейше и карте памяти.
Я, мой отец, моя мать и Иаким

Во первых словах спасибо за дебильный отзыв.



Тори Тамари

  В этой квартире мать встречалась со своим любовником — Иаким вроде бы его звали. Они проводили время вот на этой кровати, и, может быть, даже этот Иаким одевал эти домашние туфли или пользовался вот этим банным халатом.
  = эти слова писаны от фокала героя, то есть от первого лица.

От первого лица? Там написано моя мать? Или там написано Я? Ваше мнение немного странновато.




Тори Тамари

Эти фантазии что-то переворачивали внутри него, оставляя после себя ощущение яростного стыда. За то, какой в этих фантазиях были Ната и он, и за то, кем Тойве являлся на самом деле.
= в этом контексте пишем слитно, «зато».


У нас много опечаток и описок, зато свой родной язык мы знаем. Лично я не чувствую стыда за то, какой рассказ мы написали.
 

Тори Тамари

Отвратительно. Тойве передёргивало от отвращения,
= так ли нужен здесь повтор однокоренных слов? Мне кажется, повтор не оправдан.

Я уже говорил, у нас много опечаток и непричесанностей. Причешем. smile


 

Тори Тамари

— Что я здесь делаю? Это я должен спрашивать, хотя... — он махнул ружьём на кровать и отвратные ранункулюсы.
= хочу объяснений авторских.

Гугл в руки. Или вам объяснить почему цветы отвратительны для героя?

Тори Тамари

Он выразительно и оценивающе её разглядывал.
= а как это… «выразительно разглядывать»?
Ассоциация сразу же возникла с «И громко вылупил глаза».

Приезжайте, я стану вас выразительно разглядывать. Если есть на что посмотреть. smile)


Тори Тамари

Я скромно умолчу о своих впечатлениях. Скажу только, что диалоги вставили нипадецки.

Вот, лучше помолчите. smile


Критик бранит писателя: это называют критикой. Писатель бранит критика: это называют бранью.

Вне форума

#478 2013-01-07 10:18:14

Птица Сирин
Спец. звание!
Регистрация: 2011-05-24
Кол-во сообщений: 10,561

Re: Время новых пороков. Группа 1

Автор 007, вы храбрый! Молодца! Не испугались менторского тона: "пишем слитно", "прочитана", "выставлены", "иду". Наверное, учительница писала, с бо-о-о-ольшим стажем работы в начальной школе.  dontknow

Вне форума

#479 2013-01-07 10:26:46

Тори Тамари
Частый гость
Регистрация: 2012-02-18
Кол-во сообщений: 50

Re: Время новых пороков. Группа 1

007

Сказ о трех дебилах, проститутке-куртизанке-гейше и карте памяти.
Я, мой отец, моя мать и Иаким

Во первых словах спасибо за дебильный отзыв.

А почему вы посчитали мой отзыв дебильным? Ведь это в вашем тексте это слово употребляется избыточно часто. Причем, им пользуется не один герой (типа, слово-паразит), а все участники диалогов.
Далее, насчет цветов. А там не пропущен ли глагол в предложении? Цветы с ружьем...

он махнул ружьём на кровать и отвратные ранункулюсы. = ?

Лично я не чувствую стыда за то, какой рассказ мы написали.

Рада за вас.


Всё пройдёт...

Вне форума

#480 2013-01-07 10:29:04

Тори Тамари
Частый гость
Регистрация: 2012-02-18
Кол-во сообщений: 50

Re: Время новых пороков. Группа 1

Птица Сирин

Автор 007, вы храбрый! Молодца! Не испугались менторского тона: "пишем слитно", "прочитана", "выставлены", "иду". Наверное, учительница писала, с бо-о-о-ольшим стажем работы в начальной школе.  dontknow

Птица, а вам доплачивают за угадывание? Просто интересно.


Всё пройдёт...

Вне форума

#481 2013-01-07 10:29:54

Птица Сирин
Спец. звание!
Регистрация: 2011-05-24
Кол-во сообщений: 10,561

Re: Время новых пороков. Группа 1

Тори Тамари
Птица Сирин

Автор 007, вы храбрый! Молодца! Не испугались менторского тона: "пишем слитно", "прочитана", "выставлены", "иду". Наверное, учительница писала, с бо-о-о-ольшим стажем работы в начальной школе.  dontknow

Птица, а вам доплачивают за угадывание? Просто интересно.

Нет, что вы, Виктория, мне это просто интересно.

Вне форума

#482 2013-01-07 10:33:08

007
Завсегдатай
Место: Матрица ТМ
Регистрация: 2006-08-20
Кол-во сообщений: 828

Re: Время новых пороков. Группа 1

Когда же будет:
— Итак, зачитываю список с болью в сердце…
— Зачитывайте.
— С болью в сердце… зачитываю список.
— Зачитывайте!


Критик бранит писателя: это называют критикой. Писатель бранит критика: это называют бранью.

Вне форума

#483 2013-01-07 10:36:35

Тори Тамари
Частый гость
Регистрация: 2012-02-18
Кол-во сообщений: 50

Re: Время новых пороков. Группа 1

Птица Сирин
Тори Тамари
Птица Сирин

Автор 007, вы храбрый! Молодца! Не испугались менторского тона: "пишем слитно", "прочитана", "выставлены", "иду". Наверное, учительница писала, с бо-о-о-ольшим стажем работы в начальной школе.  dontknow

Птица, а вам доплачивают за угадывание? Просто интересно.

Нет, что вы, Виктория, мне это просто интересно.

А можно я тоже поугадываю.
Вы - хирург - любитель, без особого образования, но вам очень сильно хочется резать... хоть что-нибудь.
Я права?
А то, что меня зовут Виктория, это не проблема найти. Вас же не забанили в гугле, так? smile


Всё пройдёт...

Вне форума

#484 2013-01-07 10:37:27

007
Завсегдатай
Место: Матрица ТМ
Регистрация: 2006-08-20
Кол-во сообщений: 828

Re: Время новых пороков. Группа 1

Тори Тамари

А почему вы посчитали мой отзыв дебильным? Ведь это в вашем тексте это слово употребляется избыточно часто. Причем, им пользуется не один герой (типа, слово-паразит), а все участники диалогов.

Потому что. devil
Это мое впечатление и я о нем скромно умолчу.

Тори Тамари

Далее, насчет цветов. А там не пропущен ли глагол в предложении? Цветы с ружьем...

он махнул ружьём на кровать и отвратные ранункулюсы. = ?

Какой глагол? А чем вам "махнул" не глагол? Или вы предлагаете к слову ранункулюсы добавить глагол? Он махнул ружьём на кровать и убил отвратные ранункулюсы joy


Критик бранит писателя: это называют критикой. Писатель бранит критика: это называют бранью.

Вне форума

#485 2013-01-07 10:40:07

Птица Сирин
Спец. звание!
Регистрация: 2011-05-24
Кол-во сообщений: 10,561

Re: Время новых пороков. Группа 1

Убить отвратные ранункулюсы! У них нет чувства юмора! Они сами не умеют шутить и не понимают чужих шуток!

Вне форума

#486 2013-01-07 10:41:29

Птица Сирин
Спец. звание!
Регистрация: 2011-05-24
Кол-во сообщений: 10,561

Re: Время новых пороков. Группа 1

Тори Тамари
Птица Сирин
Тори Тамари

Птица, а вам доплачивают за угадывание? Просто интересно.

Нет, что вы, Виктория, мне это просто интересно.

А можно я тоже поугадываю.
Вы - хирург - любитель, без особого образования, но вам очень сильно хочется резать... хоть что-нибудь.
Я права?
А то, что меня зовут Виктория, это не проблема найти. Вас же не забанили в гугле, так? smile

А вот вы не умеете угадывать. Особое образование у меня есть - Литературный институт. И я умею не только "резать", но и "шить".

Вне форума

#487 2013-01-07 10:45:57

Тори Тамари
Частый гость
Регистрация: 2012-02-18
Кол-во сообщений: 50

Re: Время новых пороков. Группа 1

007
Тори Тамари

А почему вы посчитали мой отзыв дебильным? Ведь это в вашем тексте это слово употребляется избыточно часто. Причем, им пользуется не один герой (типа, слово-паразит), а все участники диалогов.

Потому что. devil
Это мое впечатление и я о нем скромно умолчу.

Тори Тамари

Далее, насчет цветов. А там не пропущен ли глагол в предложении? Цветы с ружьем...

он махнул ружьём на кровать и отвратные ранункулюсы. = ?

Какой глагол? А чем вам "махнул" не глагол? Или вы предлагаете к слову ранункулюсы добавить глагол? Он махнул ружьём на кровать и убил отвратные ранункулюсы joy

Что ж, уважаемый автор, если вам это предложение кажется нормальным - вопросов больше не имею. Вы, наверное, считаете, что ваш текст идеален. А какой-то новичок!!! посмел вам возразить...
Смешновастенько, ага.
Всего хорошего. Удачи на конкурсе!


Всё пройдёт...

Вне форума

#488 2013-01-07 10:50:52

007
Завсегдатай
Место: Матрица ТМ
Регистрация: 2006-08-20
Кол-во сообщений: 828

Re: Время новых пороков. Группа 1

Нет, я не считаю, что мой текст идеален. Я вижу в нем много опечаток, куда больше, чем вы показали. Причин тому много, опечатками, в смысле, а не тому, что я их вижу.
А причем тут новичок - не новичок? Может быть, это вообще мой первый рассказ, вам-то откуда это знать. smile Вы указали на ошибки, я ответил, что ошибок там не было. С опечатками согласен, как я уже говорил.


Критик бранит писателя: это называют критикой. Писатель бранит критика: это называют бранью.

Вне форума

#489 2013-01-07 10:51:30

Птица Сирин
Спец. звание!
Регистрация: 2011-05-24
Кол-во сообщений: 10,561

Re: Время новых пороков. Группа 1

Надо было написать так:
Он поднял ружьё. Направил его на кровать. Сидя с направленным на кровать ружьём, Маркус подумал:
- А почему я направил ружьё на кровать? - и направил ружьё на отвратные ранункулюсы.
Сидя с ружьём, направленным на отвратные ранункулюсы, Маркус подумал:
- А почему я сижу с ружьём, направленным на отвратные ранункулюсы? - и направил ружьё на кровать.

Вот так бы критикам понравилось.
Извините, автор, но предыдущий рецензент сказал, что оценки выставлены, так что, хуже вам, надеюсь, не сделаю.

Вне форума

#490 2013-01-07 10:53:22

Тори Тамари
Частый гость
Регистрация: 2012-02-18
Кол-во сообщений: 50

Re: Время новых пороков. Группа 1

Птица Сирин
Тори Тамари
Птица Сирин

Нет, что вы, Виктория, мне это просто интересно.

А можно я тоже поугадываю.
Вы - хирург - любитель, без особого образования, но вам очень сильно хочется резать... хоть что-нибудь.
Я права?
А то, что меня зовут Виктория, это не проблема найти. Вас же не забанили в гугле, так? smile

А вот вы не умеете угадывать. Особое образование у меня есть - Литературный институт. И я умею не только "резать", но и "шить".

Каюсь, не сильна я в угадывании.) Но читая ваши посты, никогда бы не додумалась о лит.институте.
А что помешало вам найти в МП инфу о моем образовании?
Увы, на сегодня больше времени не имею на общение с вами. Мне искренне жаль прерывать беседу.


Всё пройдёт...

Вне форума

#491 2013-01-07 10:54:54

007
Завсегдатай
Место: Матрица ТМ
Регистрация: 2006-08-20
Кол-во сообщений: 828

Re: Время новых пороков. Группа 1

Птица Сирин

Надо было написать так:
Он поднял ружьё. Направил его на кровать. Сидя с направленным на кровать ружьём, Маркус подумал:
- А почему я направил ружьё на кровать? - и направил ружьё на отвратные ранункулюсы.
Сидя с ружьём, направленным на отвратные ранункулюсы, Маркус подумал:
- А почему я сижу с ружьём, направленным на отвратные ранункулюсы? - и направил ружьё на кровать.

Вот так бы критикам понравилось.
Извините, автор, но предыдущий рецензент сказал, что оценки выставлены, так что, хуже вам, надеюсь, не сделаю.

Не, не так, читатель не поймет. Вот так надо:

Он поднял свое ружьё. Направил свое ружьё на свою кровать. Сидя с направленным на свою кровать своим ружьём, Маркус подумал:
- А почему я направил свое  ружьё на свою кровать? - и направил свое ружьё на отвратные ранункулюсы.
Сидя с0 своим ружьём, направленным на отвратные ранункулюсы, Маркус подумал:
- А почему я сижу со своим ружьём, направленным на отвратные ранункулюсы? - и направил  свое ружьё на свою кровать.


Критик бранит писателя: это называют критикой. Писатель бранит критика: это называют бранью.

Вне форума

#492 2013-01-07 11:55:52

Повелитель Павлинов
Модератор
Место: Восточная Сибирь
Регистрация: 2008-12-03
Кол-во сообщений: 9,596

Re: Время новых пороков. Группа 1

С зато и за то, конечно, забавно вышло smile "Критег жжот", как тут иногда говорят smile
Но вот словосочетание "выразительно разглядывал" мне тоже как-то не совсем понятно. Выразительный взгляд - знаю, выразительно посмотреть - знаю. Но вот выразительно разглядывать... Выразительно для кого? Для того, кого разглядывают, надо полагать. Выразительный взгляд - наглядный, хорошо передающий какую-то идею или эмоцию. Так говорит Викисловарь. Заключающий в себе указание, намёк на то, что хотят сообщить, передать; многозначительный - так говорит словарь Кузнецова. Я думаю, что наверняка нужно посмотреть в глаза смотрящему, чтобы уловить эту самую выразительность во взгляде, т.е. какую-то характеризующую взгляд эмоцию. Что можно передать с помощью разглядывания? Это ведь скользящий по тебе, оценивающий взгляд - как он может быть выразительным для того, кого разглядывают? Как можно вообще одновременно смотреть и оценивающе (для себя) и выразительно (для кого-то). Ведь "разглядываемый" в этот момент не может оценить взгляд, но он видит, как его разглядывают. А как разглядывают - это, имхо, уже другая песня. Беззастенчиво, раздевая глазами, нагло и т. д. Сравнивая словосочетания "выразительно разглядывал" и "беззастенчиво разглядывал", я склоняюсь ко второму, т.к. от первого явно веет паронимией. Я не в укор Автору это, кстати, мне вообще пофиг, как там кто смотрит в рассказе. Я так, поддержать беседу, научиться чему-нибудь.


Жизнь коротка - искусство вечно
lookerline_e0.gif

Вне форума

#493 2013-01-07 12:28:01

Повелитель Павлинов
Модератор
Место: Восточная Сибирь
Регистрация: 2008-12-03
Кол-во сообщений: 9,596

Re: Время новых пороков. Группа 1

Рассказ о планете Юнона
Сказочка smile Причём, написанная юной леди, как мне показалось. Много эмоций, добрых и светлых, максимализм, идеализм зашкаливает. Попытка создать собственный мирок, в котором всё должно быть чудесным. С литературной точки зрения, тексту далеко до идеала, но вот за фантазию, за стремление к доброму и светлому можно похвалить smile


Жизнь коротка - искусство вечно
lookerline_e0.gif

Вне форума

#494 2013-01-07 12:35:27

Птица Сирин
Спец. звание!
Регистрация: 2011-05-24
Кол-во сообщений: 10,561

Re: Время новых пороков. Группа 1

Повелитель Павлинов

Рассказ о планете Юнона
Сказочка smile Причём, написанная юной леди, как мне показалось. Много эмоций, добрых и светлых, максимализм, идеализм зашкаливает. Попытка создать собственный мирок, в котором всё должно быть чудесным. С литературной точки зрения, тексту далеко до идеала, но вот за фантазию, за стремление к доброму и светлому можно похвалить" smile

"за стремление к доброму и светлому можно похвалить" smile

Вне форума

#495 2013-01-07 12:42:47

иЮль
Участник форума
Регистрация: 2012-10-18
Кол-во сообщений: 157

Re: Время новых пороков. Группа 1

Возвращение
«Подросший ребенок, воспитанный жизнью за шкафом, теперь ты видишь солнце, возьми, это твое»(с). Эпиграф, он же – синопсис, и на нем бы остановиться. Но Автор, вы спросили.
Итак, есть город, в котором не всем можно выйти на улицу. Есть дома, в которых живут обычные люди, а также чердачники и подвальники. Есть жесткая квота на ресурсы, в т.ч. на воду. Есть полиция, она собирает налоги и штрафы. В статичном виде схема понятна. Но как только я начинаю ее двигать и пытаться в ней жить, она рассыпается.
Автор, представьте, что вы живете в доме, где в подвале – тюрьма, а на чердаке – лепрозорий? С водой напряженка, гигиена там, санузлы – я даже представить боюсь. Это сверху и снизу. Не, и там и там люди смирные, но понравится ли вам это соседство? Не станете ли вы искать другой дом? А если все дома такие? И всем не нравится? Не появится ли идея, что изгоев надо бы переселить в отдельные резервации, сэкономив энергию горожан, необходимую для производства чего-то-там и уплаты Налогов, равно как и время-силы полиции, затрачиваемые на постоянный подвально-чердачный шмон.
Дальше. На улицу они не выходят. Чем они живут? Что едят? Сломанный папа, кроме того, что боится, делает что? А мама, до того, как испортилась чудо-машина, кормила семью чем? Вы не оставили ей возможности для заработка. Дайте хоть выйти на улицу – и я, читатель, дорисую, гнула ли она диоды для городских фонтанов или отдавала свое рано увядшее тело уличному любителю клубнички.  Дедушка, который живет слишком долго и сокрушается – как, по итогу, он уплачивает этот налог? Что делает его семья, чтобы выживать? Ну, может, он меняет свое право быть на Улице, право смотреть на Луну, и  делает взаимозачет: «налог на жизнь» = «право гулять по Городу». Хоть так.
А у вас выходит: они сидят в домах, за ними следят, выжимают из них последние налоги(и что, в конце концов, они отдают?!) и при этом не дают ничего делать. Зачем государству, даже самому полицейскому, такое количество бездельников? Зачем следить за теми, кто просто дома сидит? Ну, хоть бы уводила их полиция куда-то там: на валяльную фабрику или урановые рудники. А так – просто сидят. Если бы девочка-героиня была совсем маленькой, все это абсурдное мироустройство можно было бы представить ее картиной мира, т.е. она все это видит так. А мир – шире, и я, читатель, дорисую. Но тогда нужен другой язык, слова, больше наива, что ли.
Кусочки про лес – много лучше, он у вас живой вышел, лес.
Правда, с огнем… я при наличии коробка спичек, зажигалки и жижи для розжига изведу все, прежде чем костер начнет гореть. С героиней нас объединяет отсутствие туристического опыта. А у вас каждый раз дите с лупой идет в лес, чтоб там погреться. А если дождь или солнца нет? К чему этот мучительный процесс? Ладно, с печкой не вышло. А притащить хворост, развести огонь поближе и поддерживать, хоть один уголек? Если остро заточенной палочкой она сумела рыбу поймать, то догадаться огонь у домика развести девочке вполне по силам. 
И все это – на фоне глубокого читательского сочувствия к героине. Если детеныш заблудился даже в картонном лесу, ему все равно страшно. И мне будет его жалко. Потому что ребенок. А ребенки, они, это, в грязи расти не могут. Тема такая: дети, старушки, хромоногие собачки вызывают симпатию априори. И у меня, читателя, диссонанс: я вижу, что лес картонный, город пенопластовый, а девочку жалко. Поэтому немного сержусь на автора: ну, или декорации правдоподобней ставь, или героя выбери попротивней. Скакал бы там по лесу димабилан орк какой-нибудь неприятный, я б за него и не переживала. А тут – ребенок. Девочка. Жааа-алко.
Резюмируя. Вызвать сопереживание читателя у вас получилось. Душу задели. А мозг слегка взорвали: декорации подкачали. Как-то так. Удачи на конкурсе и творческих успехов.

Вне форума

#496 2013-01-07 12:49:51

Птица Сирин
Спец. звание!
Регистрация: 2011-05-24
Кол-во сообщений: 10,561

Re: Время новых пороков. Группа 1

Отлично сказано!

Вне форума

#497 2013-01-07 12:54:36

Повелитель Павлинов
Модератор
Место: Восточная Сибирь
Регистрация: 2008-12-03
Кол-во сообщений: 9,596

Re: Время новых пороков. Группа 1

Ну всё, я отстрелялся. Оценил, то бишь, гениев по заслугам, так сказать.


Жизнь коротка - искусство вечно
lookerline_e0.gif

Вне форума

#498 2013-01-07 13:26:00

007
Завсегдатай
Место: Матрица ТМ
Регистрация: 2006-08-20
Кол-во сообщений: 828

Re: Время новых пороков. Группа 1

Птица Сирин

Отлично сказано!

Ну что сказать, ну, что сказать? Устроены так люди-
Желают знать, желают знать...

Что думают о их детищах критики!
Спасибо, Июль!
И Вам, Птица Сирин!
(И они раскланялись...)


Критик бранит писателя: это называют критикой. Писатель бранит критика: это называют бранью.

Вне форума

#499 2013-01-07 13:28:37

007
Завсегдатай
Место: Матрица ТМ
Регистрация: 2006-08-20
Кол-во сообщений: 828

Re: Время новых пороков. Группа 1

А мне Димубилана тоже жалко. Неплохой он, Дима.
Я ему зажигалку в рюкзачок закину. И кто знает, может он прошел курс бойскаутов?


Критик бранит писателя: это называют критикой. Писатель бранит критика: это называют бранью.

Вне форума

#500 2013-01-07 14:55:51

Фагот
Спец. звание!
Регистрация: 2007-11-23
Кол-во сообщений: 8,496

Re: Время новых пороков. Группа 1

Птица Сирин

Надо было написать так:
Он поднял ружьё. Направил его на кровать. Сидя с направленным на кровать ружьём, Маркус подумал:
- А почему я направил ружьё на кровать? - и направил ружьё на отвратные ранункулюсы.
Сидя с ружьём, направленным на отвратные ранункулюсы, Маркус подумал:
- А почему я сижу с ружьём, направленным на отвратные ранункулюсы? - и направил ружьё на кровать.

Вот так бы критикам понравилось.

Ну да, мне нравится! yes


Рефлексирую. Прошу не беспокоить.

Вне форума