Вы не вошли.
Я не знаю, от какого слова произошло слово "кощун". Поэтому интересно стало.
Источник, согласно которому кощунство - это "приближение к смерти" назови, пожалуйста.
Даль, например, связывает слово кощун с кость, касть, костить, кащей. "
Приношу извинения,что встреваю - "костляр" - в некоторых старых говорах - колдун, как и и "кощун". Слово костить - вероятно произошло от этого.
Вне форума
"Быть сему месту пусту", как сказала какая-то монахиня, когда их контору на этом месте сносили под строительство нового "планетария". Угадала. Пустопорожнее место, независимо от того, застроено или нет.
Вне форума
Эх!
Все же решусь спросить.
Как можно одновременно быть верующим и любить фантастику?
Среди физиков больший процент верующих, чем среди биологов. Это вряд ли потому что биологам меньше религиозные книги доступны. Просто задумываясь о природе всего сущего, физики более склонны предполагать, что сначала была идея, а потом материя. Любознательный атеист тоже может прийти к пониманию существования высшего замысла, если будет последователен. ИМХО.
Вне форума
STALKER++Во-во! Оно самое. Вообще то, совсем не жаль этих дур - знали, на что шли. Попы, конечно, опять лажанулись. Им бы со смирением простить их, не начинать телодвижений. Но , это если по умному. А так...
А мне жаль. Чисто по-человечески. Потому сидеть в СИЗО за такую вот хрень столько месяцев и ждать суда им несладко.
А так - раздули скандал и из мухи слона сделали. Резонансное дело получилось, граждане лбами сталкиваются. И потом - где гарантия, что в следующий раз, как ПП сказал, в той же церкви на тебя самого косо не посмотрят? Быдло загоняют в стойло, ибо нефиг.
По-человечески? У одной из этих пусси - ребенок. Вспомнила о нём только когда упекли в СИЗО. А чем раньше думала? Не, поделом. Просто, не нравится мне позиция РПЦ в этом деле.
хорошему коту и в декабре - март..
Вне форума
Я не знаю, от какого слова произошло слово "кощун". Поэтому интересно стало.
Источник, согласно которому кощунство - это "приближение к смерти" назови, пожалуйста.
Даль, например, связывает слово кощун с кость, касть, костить, кащей. Но вот здесь, например говорится:
"Глагол костить в современном русском языке относится к области разговорно-фамильярной речи. Он имеет резкую экспрессивную окраску грубоватой иронии. Современное правописание этого слова является плодом ложной народной этимологии, сблизившей кастить с кость (ср. перемывать косточки кому-нибудь). Этимологически правильным следует признать именно это написание — кастить. В таком виде народное слово — кастить известно в русском литературном языке XVIII в., но особенно распространилось оно в литературном языке в 40—50-е годы XIX в. Эта форма глагола — кастить вызвала разные домыслы дилетантов от филологии. Так, собиратель ходячих и метких слов Михельсон думал, что кастить в прямом смысле обозначало `пакостить, грязнить, марать' и образовано от касть — будто бы сокращенного слова — `пакость', которое, в свою очередь, получилось из капость посредством перестановки. Все это — фантастические сопоставления, ни на чем не основанные. Они идут от Даля, который в своем «Толковом словаре» (2-е изд., 1881, 2, с. 95) писал: «Касть ж. скрщн. из ка? пость, пакость, мерзость, гадость, скверна; паскуда, нечистое, поганое, сор, дрянь, сметьё..."
Давно было, детали сейчас не расскажу. Но фигура Кащея в русских народных сказках штука довольно интересная.
Афанасьев всего лишь собиратель. Потом на собранном им материале и проводились исследования.
Ссылки сейчас не найду. Но Кащей(Кощей) фигура загробного мира. И рядом с ним обитает такая милая славянская зверушка Ящур. Это то, что в своё время читал.
То, что до сих пор вы приводите в этимологии слова, было написано в конце девятнадцатого века, когда и Афанасьев и Брокгауз заново открывали Россию для образованного сословия.
Читайте монографии.
Кащей (Кощей) стопудово связан со смертью. А кощуны с кощунством - это производные изначального понятия.
Вне форума
Мгм... спасибо... Ссылочку бы... То, что кощей со смертью связан, знаю. Но вот не факт, что кощунство и кощей связаны. Может, и были когда-то.
Но все-таки, современное значение слова кощунство - то, что приводит Владимир Ба.
Не куплю себе туфли к фраку, не буду петь по ночам псалом. Ничего, как-нибудь проживем.
Вне форума
Мгм... спасибо... Ссылочку бы... То, что кощей со смертью связан, знаю. Но вот не факт, что кощунство и кощей связаны. Может, и были когда-то.
Но все-таки, современное значение слова кощунство - то, что приводит Владимир Ба.
Да связаны они!
Загальный приводит как раз формылировки конца 19 века.
А закапываться надо в монографии. Это такие скучные книжки как, например "Сварог" Михаила Серякова.
Абсолютно скучное и нудное исследование, почти семьсот страниц десятым кеглем. Я и
сам-то еле-еле его осилил. И то, только потому что в одной главе он ссылается на раскопки поселения одного кузнеца десятого века найденные возле моего города.
У меня есть археологический справочник нашей области, который упоминает те же самые находки.
Так что косвенно можно сделать вывод, что автор не брешет и в остальных источниках.
О Кащее тоже что-то было, но на руках книжки нет. Смысл в том, что образ Кащея однозначен в фольклоре, и символика однозначна.
И даже комменты Фокса Рауди вписываются и в фольклор и в символику.
Вне форума
Но все-таки, современное значение слова кощунство
Нет, Ларус, не современное, а от Уложения 1885 о наказаниях
Мы, если не ошибаюсь, в 21 веке от Рождества, а от сотворения мира в 7ххх году, или мы регрессируем?
Мне не нравится что это Уложение предусматривает наказание за мысль, за слово...
"Вначале было слово,
И было слово у Бога,
И слово есть Бог"(с)
И что Церковь веры Бога Христа карает за Христа-слово?
Внимание! Все посты этого автора 21+
Повалила буря лес – на осине ясень, Королям без королевств до сих пор неясен.
Этот грёбаный ответ, на вопрос: «Что делать?»
-То ли красить в чёрный цвет, то ли, сука, в белый?! (c)
Вне форума
Да связаны они!
Загальный приводит как раз формылировки конца 19 века.
А закапываться надо в монографии. Это такие скучные книжки как, например "Сварог" Михаила Серякова.
Абсолютно скучное и нудное исследование, почти семьсот страниц десятым кеглем. Я и
сам-то еле-еле его осилил. И то, только потому что в одной главе он ссылается на раскопки поселения одного кузнеца десятого века найденные возле моего города.
У меня есть археологический справочник нашей области, который упоминает те же самые находки.
Так что косвенно можно сделать вывод, что автор не брешет и в остальных источниках.
О Кащее тоже что-то было, но на руках книжки нет. Смысл в том, что образ Кащея однозначен в фольклоре, и символика однозначна.
И даже комменты Фокса Рауди вписываются и в фольклор и в символику.
Ох ты ж, ешкин же ты кот! Я просила только одно: ссылку, где слово "кощунство" означает приближение к смерти.
Мне было интересно, в каком словаре есть такая трактовка. Потому что другие словари дают
- публично оказанное неуважение к свящ. предметам и обрядам христ. церкви - Брокгауз и Ефрон;
- богохульство, святотатство; глумление, кощунственность, надругательство, поругание святыни, осквернение святыни (словарь русских синонимов);
- действие по гл. кощунствовать (кощунствовать - скорблять религиозное чувство верующих насмешками над предметами культа) - Толковый словарь Ушакова;
- глумление, надругательство над кем-чем-н. почитаемым, над святыней [первонач. религиозной] - Толковый словарь Ожегова;
- 1. Оскорбление религиозной святыни.
2. Оскорбительное отношение к тому, что глубоко чтится, что свято и дорого кому-л. - Толковый словарь русского языка Кузнецова.
Ну нет в этих словарях приближения к смерти.
Ладно. Проехали.
Не куплю себе туфли к фраку, не буду петь по ночам псалом. Ничего, как-нибудь проживем.
Вне форума
ЛарусНо все-таки, современное значение слова кощунство
Нет, Ларус, не современное, а от Уложения 1885 о наказаниях
Да, пардон.
Не куплю себе туфли к фраку, не буду петь по ночам псалом. Ничего, как-нибудь проживем.
Вне форума
Владимир Ба.ЛарусНо все-таки, современное значение слова кощунство
Нет, Ларус, не современное, а от Уложения 1885 о наказаниях
Да, пардон.
Вот и я про то!
Все предлагают в определение новоделы конца девятнадцатого века, как быдто до девятнадцатого века России не существовало вовсе. Даже не понимая при этом, что в девятнадцатом веке те самые филологи начинали сопоставлять русский язык образованных людей с русским языком простого народа.
В меру своего понимания, разумеется.
А то, что смысл при переводе с русского на русский может ускользать - это тогда мало кого заботило. Точно также как сейчас у нас мало кого заботит истинный смысл слова "сарай". Или "палас".
Особенности страны, состоящей из Иванов родства не помнящих.
Вне форума
РиомирЭх!
Все же решусь спросить.
Как можно одновременно быть верующим и любить фантастику?Среди физиков больший процент верующих, чем среди биологов. Это вряд ли потому что биологам меньше религиозные книги доступны. Просто задумываясь о природе всего сущего, физики более склонны предполагать, что сначала была идея, а потом материя. Любознательный атеист тоже может прийти к пониманию существования высшего замысла, если будет последователен. ИМХО.
Вначале было Слово? Не помню, в каком году у Гордона был цикл передач, где обсуждали тему возникновения жизни. Приглашали всех: и физиков, и биологов, и математиков и лириков. Ученые, самые разные, пытались найти ответ на этот вопрос. Интересно, что многие, разными путями, приходили к выводу, что перед возникновением материи должна была возникнуть информация о возникновении материи.
И ещё, чуть не тему, там была одна поэтесса, фамилии я, к сожалению, не помню, но её четверостишие запомнилось:
Мы произносим слово Бог
И тонем в бездне многозвездной
Мысль ощущает свой порог
А сердце собственную бездну
— Что вы читаете, милорд?
— Слова, слова, слова…
Вне форума
polukotТо есть вы считаете мусульман такими зверьми, что они этих девочек прям в мечети разорвут?)
И эта их выходка была не антихристианская по сути, а антиклириканская. Я вот тоже ЗАО "РПЦ" недолюбливаю.
Если и не в мечети, то рядом. И не считаю, а знаю. В Казани их может и успеют спасти, а вот в Махачкале точно убьют. Так что пусть Пусси Риот антиклериканством в мечети занимаются.
Туда этим идиоткам самая дорога!
То есть, вы согласны, что мусульмане - звери, а не приличные нормальные люди. У нас вон их по началу только выгнали из храма, что говорит, что у нас еще есть нормальные люди.
А мусульмане готовы четвертовать сразу без суда и следствия "по шариату" за фразу типа "Муххамед - пидорас!".
У нас, извините, не средневековье.
Вне форума
Вы как хотите, а я спать... Еще раз всем спасибо за поздравления! 
Вне форума
Вот и я про то!
А ссылочки, где про альтернативную семантику слова "кощунство" говорится, я так и не дождалась... Эхъ. Жалко. Интересно было бы почитать. Тем более было бы интересно, если бы об этом филолог серьезный какой-нибудь говорил.
Домыслы же меня мало интересуют, пардон еще раз.
Так что - про-е-ха-ли.
Не куплю себе туфли к фраку, не буду петь по ночам псалом. Ничего, как-нибудь проживем.
Вне форума
по моему не следует мешать в одну кучу православие и ислам.
Почему?
А потому, что в православии истинных верующих практически нет. Хорошо, если найдётся 1 верующий на сотню нововерцев, косящих под верующих). В исламе такого нет. Там совершенно другой подход. Признаёшь ли ты учение старших?
Вот мусльман не хочется обсуждать вообще. Вот уж где мракобесие зашкаливает.
Вне форума
Тот же Афанасьев упоминает мифы славян, в Которых Кощей - подземный король, бессмертный демон. В старославянских памятниках слова кощь и кошть попадаются в значениях сухой, тощий. Возможно, слово "кощей" сначала воспринималось как эпитет подземного демона, а затем стало именем собственным - Кощей, или было у славян его более точное имя, но табуированное, подобно тому, как избегали называть имя "бер", чтобы не накликать, а говорили - медведь, тот, который мёд знает. Вероятно и термин кощун - для колдуна, перешёл от имени Кощея, то есть служитель культа демона. А может оттого, но менее вероятно, что в обряде колдуна были кости. Точно порядок происхождения трудно проследить, это как детектив тысячу лет спустя после событий. Но связь в любом порядке, Кощей - кощун - кощунство, логически просматривается.
Вне форума
Злая котофеяпо моему не следует мешать в одну кучу православие и ислам.
Почему?
А потому, что в православии истинных верующих практически нет. Хорошо, если найдётся 1 верующий на сотню нововерцев, косящих под верующих). В исламе такого нет. Там совершенно другой подход. Признаёшь ли ты учение старших?Вот мусльман не хочется обсуждать вообще. Вот уж где мракобесие зашкаливает.
Вот уж где искажённые представления о мусульманах зашкаливают.
Вне форума
То есть, вы согласны, что мусульмане - звери, а не приличные нормальные люди. У нас вон их по началу только выгнали из храма, что говорит, что у нас еще есть нормальные люди.
А мусульмане готовы четвертовать сразу без суда и следствия "по шариату" за фразу типа "Муххамед - пидорас!".
У нас, извините, не средневековье.
Полукот, это у вас не средневековье. А у меня в городе с этим всё нормально. И если в моём городе какой-то пидорас будет петь похабщину в церкви, ему оторвут яйца без всякого суда и следствия. И я тебя уверяю, этот инцидент не появится на телевиденьи.
В крайнем случае выложат два ролика на Ю Тьюбе. Первый - факт богохульства. Второй - наказание богохульникам.
И, заметь, без всякого шариата.
Серьёзно. По сравнению с тем, что регулярно проходит мимо всевидящего ока "Дежурной части", это мелочи.
Вне форума
/Этимологический словарь русского языка Макса Фасмера принадлежит к числу самых авторитетных этимологических словарей нашего времени. Он содержит 18 тысяч словарных статей. Автор словаря - крупнейший этимолог-славист - дает сводку этимологических исследований русской лексики по состоянию приблизительно на 1960 год. Перевод словаря был осуществлен в 1964-1973 годах. Материал, не учтенный автором, по мере возможности был включен в словарь в виде дополнений, сделанных переводчиком, членом-корреспондентом РАН О. Н. Трубачевым/
Слово: кощу?н
"насмешник, богохульник", укр. кощу?н, болг. кощу?н – то же, кощу?ня "хитрю, интригую, насмехаюсь". Вероятно, от кости?ть; см. Бернекер 1, 583; Агрель, Zwei Beitr. 12; Соболевский, ЖМНП, 1886, сент., стр. 152. В отличие от них Младенов (254) толкует кощун как заимств. из тюрк.-булг.; ср. соответствующее ему тат. kо?tаn "корыстный человек" (см. выше кошта?н).
Слово: кощей,
Ближайшая этимология: род. п. -ея 1. "худой, тощий человек, ходячий скелет"; 2. "скряга". Вероятно, от кость; см. Мi. ЕW 133 и сл.; Бернекер 1, 583. Напротив, др.-русск. кощеи, кощии "отрок, мальчик, пленник, раб" (СПИ) -- из тюрк. ki "невольник" от kо« "лагерь, стоянка" (см. кош I); ср. Мелиоранский, ИОРЯС 7, 2, 290 и сл.; Бернекер 1, 585 и сл. Менее вероятно сближение Соболевского (ЖМНП, 1886, сент., стр. 152) с костить "бранить".
Слово: пакость
Ближайшая этимология: ж., диал. капость, укр. пакiсть, род. п. -кости, блр. пакосць, др.-русск., ст.-слав. пакость ўpТnoia, turann…j (Супр.), болг. пакост "вред", сербохорв. па?ко?ст "злоба", словен. pakost "превратность", чеш. раkоst' "пакость", польск. раkоsc, в.-луж., н.-луж. раkоsc. Первонач. *раkоstь "превратность", ср. ст.-слав. опако, пакы; см. Мi. ЕW 224; Мейе, Et. 283; Брандт, РФВ 18, 7. Сомнительна связь с костить, кощун (Соболевский, ЖМНП, 1886, сент., стр. 152), как и родство с греч. ў-skhq»j "целый, невредимый", гот. ska?jan "повреждать, портить", нов.-в.-н. Sсhаdеn "вред, ущерб", ирл. scathaim "калечу, парализую" (Младенов 408).
Комментарии Трубачева: [Сближение Абаева (Ист.-этимол. словарь, I, стр. 417) с чув. пакаЇ "пакость", пах "кал, навоз" носит необязательный характер. -- Т.]
Внимание! Все посты этого автора 21+
Повалила буря лес – на осине ясень, Королям без королевств до сих пор неясен.
Этот грёбаный ответ, на вопрос: «Что делать?»
-То ли красить в чёрный цвет, то ли, сука, в белый?! (c)
Вне форума
Эк вы разошлись, Загальный!
Только вот прочтите внимательнее свои толкования, и увидите что все они относятся к концу девятнадцатого века. Афанасьев как раз собирал народный фольклор.
Всё, что я прошу - копните глубже. И не в благородно-интеллигентную среду, а в народ!
Впрочем, кого прошу? Ведь для вас до возникновения коммунизма вселенной не существовало!!!
Вне форума
Хм... Ну конечно, составители словарей - круглые идиоты и не понимают наследия предков.
Только ты один догадался, что кощунство значит "приближение к смерти".
У болгар слово такое тоже есть. В абсолютно том же значении, что и в русском языке. Произносится немного по-другому - коштунство.
Кащея в фольклоре у них нет, насколько я знаю. Завтра еще уточню, на всякий случай.
Но этимологию они строят от староболгарских слов, значение которых - вымысел, басня, сказка, говорить, издеваться. Опять-таки к смерти нет отсылок.
Не куплю себе туфли к фраку, не буду петь по ночам псалом. Ничего, как-нибудь проживем.
Вне форума
GordmanПовелитель ПавлиновТакие вещи называются святотатством, и то с натяжкой. Обычная дурость, протест, желание выделиться из толпы, а может и выслужиться перед кем-то. "Розжиганием" розни там и не пахнет. Никто не утверждает, что подобные выходки должны остаться безнаказанными. Дело в том, какую позицию заняла РПЦ в этом конфликте, а она заняла резко осуждающую позицию, перешагнув тем самым через множество христианских истин, на которых была воздвигнута. Патриарх среди первых должен был просить о прощении этих дурочек и о смягчении им наказания. Есть Бог и есть Вера. Религия это путь к Вере, но религия - палка о двух концах. С её помощью можно привести человека к Вере, а можно запудрить ему мозг, превратить в фанатика и заставить делать всё что угодно.
Не могу, не согласиться.
Гордман, вы случайно не Антураж?
А та знакомое не знание знаков препинания)))
Ну ко мне можно на "ты".
Нет. Я - отдельная личность.
Захожу в сеть со смартфона. Запятая рядом с пробелом на сенсорной клавиатуре.
Скажу по офигеть какому большому секрету: я ещё в школе учусь. Правда, в старших классах))
Из ниоткуда в никуда несет нас мутная вода... 
Вне форума
Вот значит что. Кощунство – это творчество.
Кощуны – баснописцы.
Кощей Бессмертный – на самом деле это Эзоп. Или Крылов.
Вне форума
Какой странный вывод.
По ссылке, кроме слов, означающих "басня, сказка", приведено слово кощуна (диал., Казанлъшко) „подигравка, гавра“. Подигравка означает издевка, насмешка. Гавра - опять же, издевка, оскорбление.
Не куплю себе туфли к фраку, не буду петь по ночам псалом. Ничего, как-нибудь проживем.
Вне форума
