ТМ
    
  АВТОРЫ  
  ТВОРЧЕСТВО  
  ПУБЛИКАЦИИ  
  О НАС  
  ПРОЕКТЫ  

Форум Творческой Мастерской graa.ru

Вы не вошли.

#176 2012-03-10 20:03:46

Злая котофея
Форменный маньяк ;-)
Регистрация: 2008-09-17
Кол-во сообщений: 7,313

Re: Волшебная сказка

Можно.
Меня всегда привлекали Японские сказки.
С летающими головами. С феей мороза. С разнообразной японской нечистью (не в обиду форумчанину, взявшему ник злобной оборотня - лисицы.

Кстати, исконно Русские сказки, записанные Никитиным, не имеют ничего общего с советской адаптацией детских Русских сказок.
Это я так, к слову. А то запугали тут всех Проппом.
Судя по фамилии, истинный Русич...

Вне форума

#177 2012-03-10 20:16:33

Птица Сирин
Спец. звание!
Регистрация: 2011-05-24
Кол-во сообщений: 10,561

Re: Волшебная сказка

Злая котофея

Можно.
Меня всегда привлекали Японские сказки.
С летающими головами. С феей мороза. С разнообразной японской нечистью (не в обиду форумчанину, взявшему ник злобной оборотня - лисицы.

Кстати, исконно Русские сказки, записанные Никитиным, не имеют ничего общего с советской адаптацией детских Русских сказок.
Это я так, к слову. А то запугали тут всех Проппом.
Судя по фамилии, истинный Русич...

Дедушка Пропп из поволжских немцев. Земляк ваш, почтишта
http://folk.ru/Foto/Person/Propp/propp2.jpg

Вне форума

#178 2012-03-10 21:52:33

Креа
Форумный маньяк
Регистрация: 2005-03-04
Кол-во сообщений: 4,762

Re: Волшебная сказка

А  я ещё раз хочу поблагодарить Повелителя Павлинов за роскошную тему smile)) Она меня нереально вдохновила smile))

http://www.youtube.com/watch?v=vXkkKRF8-_g - спешиал фор ю smile)))))

Вне форума

#179 2012-03-10 22:02:44

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Волшебная сказка

Меня тоже вдохновила и я несколько дней не могу сообразить с какой стороны подступиться. Идея уже есть и даже сюжет вкратце. Как обычно, все погибли.

Вне форума

#180 2012-03-10 22:09:01

Птица Сирин
Спец. звание!
Регистрация: 2011-05-24
Кол-во сообщений: 10,561

Re: Волшебная сказка

А у меня всё скучно - волшебная сказка.  dontknow

Вне форума

#181 2012-03-10 22:23:36

Повелитель Павлинов
Модератор
Место: Восточная Сибирь
Регистрация: 2008-12-03
Кол-во сообщений: 9,596

Re: Волшебная сказка

Птица Сирин
Злая котофея

Желающим экстрима, предлагаю обратить внимание на национальную Японскую сказку. Боюсь, что любой, прочитавший одну из японских сказок, навсегда забъёт на Проппа, и иже с ним.
А африканские сказки. это вообще песня. smile
Но, в правилах нет ни одного упоминания о национальной принадлежности сказок.
А зря....

Таки есть "Указатели сказочных сюжетов". Наиболее известные - Аарне, Томпсона, Андреева.
Если их полистать, две вещи бросятся в глаза. Первое - у африканцев, азиатов и европейцев (да даже и у индейцев) сюжеты одни и те же. Второе - не детские это сказочки, а жуть жутью.
Кстати, можно взять такой Указатель и смафиозить сюжет.

Томпсон существенно расширил и доработал "указатель", но основывался на трудах Аарне. Труды последнего, кстати, Пропп критиковал безжалостно в научной своей тусовке. У Томпсона тоже был какой-то последователь-фольклорист, не помню, про него по Россия-2 недавно говорили. Борхес, например, так же "бестиарий" расширил и дополнил. Это, конечно, увлекательная работа, как марки собирать, и изучать её интересно, когда интересуешься предметом. Но с практической точки зрения труд сей мало чем полезен. "Указатель" можно использовать, как вспомогательный инструмент, как словарь мы иногда используем, но не более. Формулы для хорошей сказки нет, это материя, которую нельзя поймать, разрезать и поглядеть, чего у ней внутри smile


Жизнь коротка - искусство вечно
lookerline_e0.gif

Вне форума

#182 2012-03-10 22:26:45

Повелитель Павлинов
Модератор
Место: Восточная Сибирь
Регистрация: 2008-12-03
Кол-во сообщений: 9,596

Re: Волшебная сказка

Креа

А  я ещё раз хочу поблагодарить Повелителя Павлинов за роскошную тему smile)) Она меня нереально вдохновила smile))

http://www.youtube.com/watch?v=vXkkKRF8-_g - спешиал фор ю smile)))))

Очень рад! smile
Спасибо за "спешиал" - посмотрел, тронут вниманием smile


Жизнь коротка - искусство вечно
lookerline_e0.gif

Вне форума

#183 2012-03-10 22:30:29

Повелитель Павлинов
Модератор
Место: Восточная Сибирь
Регистрация: 2008-12-03
Кол-во сообщений: 9,596

Re: Волшебная сказка

Птица Сирин

А у меня всё скучно - волшебная сказка.  dontknow

Как профи можете себе позволить smile


Жизнь коротка - искусство вечно
lookerline_e0.gif

Вне форума

#184 2012-03-11 10:08:22

Фагот
Спец. звание!
Регистрация: 2007-11-23
Кол-во сообщений: 8,496

Re: Волшебная сказка

Я и говорю. Писать по учебнику - может ли быть интересно? Это за деньги еще можно. За зарплату.


Рефлексирую. Прошу не беспокоить.

Вне форума

#185 2012-03-11 12:02:17

Повелитель Павлинов
Модератор
Место: Восточная Сибирь
Регистрация: 2008-12-03
Кол-во сообщений: 9,596

Re: Волшебная сказка

Фагот

Я и говорю. Писать по учебнику - может ли быть интересно? Это за деньги еще можно. За зарплату.

Как можно по учебнику химии совершить открытие в данной области? Да никак. Учебник это систематизированная информация, зачастую изложенная далеко не в полном объёме, призванная ознакомить, расширить знания о предмете. Так и здесь. Фольклористическая аналитика не отвечает на вопрос "как это сделать?", она разбирает на части, сравнивает и систематизирует то, что уже написано, и отвечает на вопрос "из чего это сделано?" Это очень интересно изучать и полезно знать. Любая теория в конечном счёте идёт на пользу практике smile


Жизнь коротка - искусство вечно
lookerline_e0.gif

Вне форума

#186 2012-03-12 15:17:56

юдженюджен
Завсегдатай
Регистрация: 2011-03-31
Кол-во сообщений: 819

Re: Волшебная сказка

Волшебная сказка должна быть доброй?


Народу не нужны нездоровые сенсации!
Народу нужны здоровые сенсации!!!

Вне форума

#187 2012-03-12 15:28:35

Gravitskiy
Дежурный по кухне
Место: Москва
Регистрация: 2004-12-14
Кол-во сообщений: 10,201
Веб-сайт

Re: Волшебная сказка

юдженюджен

Волшебная сказка должна быть доброй?

Смотря что понимать под словом "добрая".
"Король Матиуш первый" Корчака добрая сказка?
А "Черная курица" Погорельского?


Балаган получился, оттого и тон балаганный...

Вне форума

#188 2012-03-12 15:35:07

Повелитель Павлинов
Модератор
Место: Восточная Сибирь
Регистрация: 2008-12-03
Кол-во сообщений: 9,596

Re: Волшебная сказка

юдженюджен

Волшебная сказка должна быть доброй?

В европейском фольклоре часто встречаются сказки довольно жестокие. С кровью и страданиями. Но, как правило, в них содержится некая светлая мораль, оправдывающая подобные ходы. Имхо, писать на конкурс волшебной сказки жестокую, злую историю, это как плюнуть против ветра smile


Жизнь коротка - искусство вечно
lookerline_e0.gif

Вне форума

#189 2012-03-12 15:36:07

юдженюджен
Завсегдатай
Регистрация: 2011-03-31
Кол-во сообщений: 819

Re: Волшебная сказка

Gravitskiy
юдженюджен

Волшебная сказка должна быть доброй?

Смотря что понимать под словом "добрая".
"Король Матиуш первый" Корчака добрая сказка?
А "Черная курица" Погорельского?


Да, эти сказки я не перечитывал никогда после первого раза. Нет, попробую всё-таки добрую сказку про забавных существ, которых все считают злыми людоедами, а они хорошие. smile

Как-то кстати такая тема. Давно хотел написать что-то такое сказочное, доброе, с хорошим концом, симпатичными героями и парочкой злодеев, которые перевоспитываются и тоже становятся положительными, но иногда тоскующими по старым временам. smile


Народу не нужны нездоровые сенсации!
Народу нужны здоровые сенсации!!!

Вне форума

#190 2012-03-12 15:39:38

Повелитель Павлинов
Модератор
Место: Восточная Сибирь
Регистрация: 2008-12-03
Кол-во сообщений: 9,596

Re: Волшебная сказка

юдженюджен

Нет, попробую всё-таки добрую сказку про забавных существ, которых все считают злыми людоедами, а они хорошие. smile

Шрек-2, Шрек-3 в помощь smile


Жизнь коротка - искусство вечно
lookerline_e0.gif

Вне форума

#191 2012-03-13 07:39:29

Злая котофея
Форменный маньяк ;-)
Регистрация: 2008-09-17
Кол-во сообщений: 7,313

Re: Волшебная сказка

Ну, ПП, и задал тему! Я все мозги себе поломал.
Придумывается какая-то бредятина.
О гайке, влюбившейся в болт с левой резьбой.
О Злой Котофее, стремящейся стать доброй.
О цветке-людоеде, живущем в горшке на подоконнике.
И всё остальное в таком духе.   dontknow

Вне форума

#192 2012-03-13 10:49:51

Креа
Форумный маньяк
Регистрация: 2005-03-04
Кол-во сообщений: 4,762

Re: Волшебная сказка

Да уж, помнится королеву злую из Белоснежки заставили-таки за прегрешения плясать на свадебном пиру в раскалённых железных башмаках, пока она замертво не упала. Вот как карался киднепинг и попытка отравления... А сейчас - СИЗО, суд какой-то... скучно smile

Вне форума

#193 2012-03-13 13:41:00

Повелитель Павлинов
Модератор
Место: Восточная Сибирь
Регистрация: 2008-12-03
Кол-во сообщений: 9,596

Re: Волшебная сказка

Злая котофея

Ну, ПП, и задал тему! Я все мозги себе поломал.
Придумывается какая-то бредятина.
О гайке, влюбившейся в болт с левой резьбой.
О Злой Котофее, стремящейся стать доброй.
О цветке-людоеде, живущем в горшке на подоконнике.
И всё остальное в таком духе.   dontknow

Есть повод задуматься wink Переосмыслить как-то своё творчество, провести "инвентаризацию" и "чистку завалов". И идеи придут, никуда не денутся smile


Жизнь коротка - искусство вечно
lookerline_e0.gif

Вне форума

#194 2012-03-13 15:18:19

_Лентяй_
Форумный маньяк
Регистрация: 2007-07-31
Кол-во сообщений: 3,857

Re: Волшебная сказка

Повелитель Павлинов
Злая котофея

Ну, ПП, и задал тему! Я все мозги себе поломал.
Придумывается какая-то бредятина.
О гайке, влюбившейся в болт с левой резьбой.
О Злой Котофее, стремящейся стать доброй.
О цветке-людоеде, живущем в горшке на подоконнике.
И всё остальное в таком духе.   dontknow

Есть повод задуматься wink Переосмыслить как-то своё творчество, провести "инвентаризацию" и "чистку завалов". И идеи придут, никуда не денутся smile

Тема находится в несколько иной плоскости, чем пишет большинство приходящих на конкурсы ТМ.
Признаюсь, мой мозг тоже изрядно изломан в попытках ухватить её за хвост. Либо мир не оригинален, либо герой, или получается какое-то слюнявое сюсюканье, аж самому тошно. sad

Вне форума

#195 2012-03-14 09:59:05

Повелитель Павлинов
Модератор
Место: Восточная Сибирь
Регистрация: 2008-12-03
Кол-во сообщений: 9,596

Re: Волшебная сказка

_Лентяй_

Тема находится в несколько иной плоскости, чем пишет большинство приходящих на конкурсы ТМ.
Признаюсь, мой мозг тоже изрядно изломан в попытках ухватить её за хвост. Либо мир не оригинален, либо герой, или получается какое-то слюнявое сюсюканье, аж самому тошно. sad

Согласен, тема не простая. Но чего голову ломать? Фантастика тоже в какой-то степени "сказка для взрослых". Надо шире смотреть на тему, а не зацикливаться на ограничениях.


Жизнь коротка - искусство вечно
lookerline_e0.gif

Вне форума

#196 2012-03-14 10:06:57

юдженюджен
Завсегдатай
Регистрация: 2011-03-31
Кол-во сообщений: 819

Re: Волшебная сказка

В том, что такое "волшебная сказка" пытался разобраться и Толкиен.
http://lib.ru/TOLKIEN/fairyt.txt


Народу не нужны нездоровые сенсации!
Народу нужны здоровые сенсации!!!

Вне форума

#197 2012-03-14 20:28:59

mask
Спец. звание!
Место: Урал
Регистрация: 2009-01-15
Кол-во сообщений: 7,733

Re: Волшебная сказка

А этот вариант не обрывается.
http://omiliya.org/article/o-volshebnyk … lkien.html

Вне форума

#198 2012-03-15 07:39:28

Злая котофея
Форменный маньяк ;-)
Регистрация: 2008-09-17
Кол-во сообщений: 7,313

Re: Волшебная сказка

А у меня наконец-то идея появилась. И сюжет складывается. И мир сказочный нарисовывается. Вот со стилем изложения пока затык. То ли писать в "былинном" стиле. То ли в стиле "В далёкой стране Мухряндии, жил-был старый мухрюн...". От первого лица писать не получается, а от третьего, я сам не люблю.
Но, все вопросы со временем устаканятся, и текст будет.  cool

Вне форума

#199 2012-03-15 18:52:00

_Лентяй_
Форумный маньяк
Регистрация: 2007-07-31
Кол-во сообщений: 3,857

Re: Волшебная сказка

Собственно, оригинальные герой и мир есть, план в общих чертах накидан. Остаётся только написать рассказ. А перед этим занять где-нибудь время. smile

Вне форума

#200 2012-03-18 21:04:32

Shadmer
Заслуженный форумчанин
Регистрация: 2009-04-24
Кол-во сообщений: 1,947

Re: Волшебная сказка

Оу-у-у... господа, вы меня запутали.
Так чо требуется то? Сказка или достаточно оригинального волшебного мира с героями?


"Этой надписи не существовало, пока вы её не прочитали".

Вне форума