ТМ
    
  АВТОРЫ  
  ТВОРЧЕСТВО  
  ПУБЛИКАЦИИ  
  О НАС  
  ПРОЕКТЫ  

Форум Творческой Мастерской graa.ru

Вы не вошли.

#401 2012-06-22 15:23:48

Автор, который 007
Участник форума
Регистрация: 2012-05-16
Кол-во сообщений: 485

Re: Про кино

Фокс Рауди

"Хороший поэт - мёртвый поэт" - не помню кто это сказал panic goodwill Дантес наверное...

Дантес сказал: "Хороший свояк – мёртвый свояк". И замочил мужа сестры своей жены.

Вне форума

#402 2012-06-22 17:28:22

mask
Спец. звание!
Место: Урал
Регистрация: 2009-01-15
Кол-во сообщений: 7,733

Re: Про кино

1408 имеет несколько концовок. Существует режиссерская версия фильма... hmm

Вне форума

#403 2012-06-22 18:20:17

Повелитель Павлинов
Модератор
Место: Восточная Сибирь
Регистрация: 2008-12-03
Кол-во сообщений: 9,596

Re: Про кино

mask

1408 имеет несколько концовок. Существует режиссерская версия фильма... hmm

Мне одного просмотра хватило. Больше нет желания смотреть.


Жизнь коротка - искусство вечно
lookerline_e0.gif

Вне форума

#404 2012-06-22 18:38:58

mask
Спец. звание!
Место: Урал
Регистрация: 2009-01-15
Кол-во сообщений: 7,733

Re: Про кино

Мне родственник рассказывал, как его дети заманили в кафе видео, были когда-то такие. Показывали там "американский оборотень". Отец благополучно проспал весь фильм. А когда младший сын толкнул его в бок и спросил:
- Страшно?
Папаша  открыл глаза, зевнул... и выcказал мнение о фильме:
- Ерунда какая-то. Пошли домой!

Вне форума

#405 2012-06-22 18:41:06

mask
Спец. звание!
Место: Урал
Регистрация: 2009-01-15
Кол-во сообщений: 7,733

Re: Про кино

По НТВ начинается очень старое кино "Падение Берлина".

Вне форума

#406 2012-06-22 18:44:56

Птица Сирин
Спец. звание!
Регистрация: 2011-05-24
Кол-во сообщений: 10,561

Re: Про кино

mask

1408 имеет 1408 несколько концовок.

Вне форума

#407 2012-06-22 19:44:22

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Про кино

Фокс Рауди

Есть несколько фильмов про Толстого, из которых становится ясным - чтобы стать Толстым недостаточно просто усиленно питаться.

Ты Анну Каренину не смотрел? там есть герой, Николай Лёвин, писатель. Это он себя там прописал.

Вне форума

#408 2012-06-22 19:48:18

Фагот
Спец. звание!
Регистрация: 2007-11-23
Кол-во сообщений: 8,496

Re: Про кино

Посмотрела "Ребекку", а потом плевалась. Не люблю Хичкока, но люблю этот роман, вот меня и угораздило. Нафига было содержание менять? Испортил хорошую вещь. И вообще кинематограф фигня.


Рефлексирую. Прошу не беспокоить.

Вне форума

#409 2012-06-22 19:51:46

Повелитель Павлинов
Модератор
Место: Восточная Сибирь
Регистрация: 2008-12-03
Кол-во сообщений: 9,596

Re: Про кино

Valico
Фокс Рауди

Есть несколько фильмов про Толстого, из которых становится ясным - чтобы стать Толстым недостаточно просто усиленно питаться.

Ты Анну Каренину не смотрел? там есть герой, Николай Лёвин, писатель. Это он себя там прописал.

Лёвин сам себя прописал?  big_smile


Жизнь коротка - искусство вечно
lookerline_e0.gif

Вне форума

#410 2012-06-22 19:52:28

Повелитель Павлинов
Модератор
Место: Восточная Сибирь
Регистрация: 2008-12-03
Кол-во сообщений: 9,596

Re: Про кино

Фагот

Посмотрела "Ребекку", а потом плевалась. Не люблю Хичкока, но люблю этот роман, вот меня и угораздило. Нафига было содержание менять? Испортил хорошую вещь. И вообще кинематограф фигня.

Почему фигня? smile


Жизнь коротка - искусство вечно
lookerline_e0.gif

Вне форума

#411 2012-06-22 19:55:50

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Про кино

Повелитель Павлинов
Valico
Фокс Рауди

Есть несколько фильмов про Толстого, из которых становится ясным - чтобы стать Толстым недостаточно просто усиленно питаться.

Ты Анну Каренину не смотрел? там есть герой, Николай Лёвин, писатель. Это он себя там прописал.

Лёвин сам себя прописал?  big_smile

Лёва. smile

Вне форума

#412 2012-06-22 20:00:34

Фагот
Спец. звание!
Регистрация: 2007-11-23
Кол-во сообщений: 8,496

Re: Про кино

Повелитель Павлинов
Фагот

Посмотрела "Ребекку", а потом плевалась. Не люблю Хичкока, но люблю этот роман, вот меня и угораздило. Нафига было содержание менять? Испортил хорошую вещь. И вообще кинематограф фигня.

Почему фигня? smile

Ну вот посмотришь на такие фортеля режиссёров, и понимаешь, как кино несовершенно. В романе ГГ убийца, а в фильме нет, почему? Ясно, что трудно было бы заставить зрителя симпатизироать убийце.


Рефлексирую. Прошу не беспокоить.

Вне форума

#413 2012-06-22 20:18:06

Повелитель Павлинов
Модератор
Место: Восточная Сибирь
Регистрация: 2008-12-03
Кол-во сообщений: 9,596

Re: Про кино

Фагот
Повелитель Павлинов
Фагот

Посмотрела "Ребекку", а потом плевалась. Не люблю Хичкока, но люблю этот роман, вот меня и угораздило. Нафига было содержание менять? Испортил хорошую вещь. И вообще кинематограф фигня.

Почему фигня? smile

Ну вот посмотришь на такие фортеля режиссёров, и понимаешь, как кино несовершенно. В романе ГГ убийца, а в фильме нет, почему? Ясно, что трудно было бы заставить зрителя симпатизироать убийце.

Не помню, кто сказал: "Только из плохой книги получается хорошее кино". Кажется, у Роберта МакКи прочитал.
Хорошую книгу экранизировать невозможно, это иная сфера, иная плоскость.


Жизнь коротка - искусство вечно
lookerline_e0.gif

Вне форума

#414 2012-06-22 20:28:07

Фокс Рауди
Форменный маньяк ;-)
Место: Калининград
Регистрация: 2007-11-23
Кол-во сообщений: 6,126

Re: Про кино

Valico
Фокс Рауди

Есть несколько фильмов про Толстого, из которых становится ясным - чтобы стать Толстым недостаточно просто усиленно питаться.

Ты Анну Каренину не смотрел? там есть герой, Николай Лёвин, писатель. Это он себя там прописал.

У своему стыду не полностью. Он кажется в двух сериях?
Так и в те времена были сложности с пропиской? smile
Но, я наверное, путаюсь, Левин - это Лев Толстой, я понял. В фильме "Казаки", он тоже, кажется, себя прописал. А в "Войне и мире" своего деда в битве при Аустерлице.
Кстати в "Что?Где?Когда?" был такой вопрос как на самом деле назывался этот роман Толстого? Оказывается подразумевалось "Война и свет" . В смысле мир не как состояние без войны,  а пространство.

Вне форума

#415 2012-06-22 20:35:14

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Про кино

"Войну и Мир" читал и смотрел, но не знаю, про кого ты говоришь. кем там дед был его?
А про Лёвина - почти доподлинно известно. Толстой открытым текстом не говорил, но писал фамилию Лёвин а произносил Левин, как бы намекая.
В одном моем рассказе толстой сбегает в будущее и дописывает там роман "Декабристы" под псевдонимом Лёвин. smile

Вне форума

#416 2012-06-22 20:48:39

Фокс Рауди
Форменный маньяк ;-)
Место: Калининград
Регистрация: 2007-11-23
Кол-во сообщений: 6,126

Re: Про кино

Valico

"Войну и Мир" читал и смотрел, но не знаю, про кого ты говоришь. кем там дед был его?
А про Лёвина - почти доподлинно известно. Толстой открытым текстом не говорил, но писал фамилию Лёвин а произносил Левин, как бы намекая.
В одном моем рассказе толстой сбегает в будущее и дописывает там роман "Декабристы" под псевдонимом Лёвин. smile

"Мы говорим партия, подразумеваем Левин" smile После битвы у Аустерлица промелькнул в карете перепуганный граф Толстой. Среди Толстых было много офицеров.

Вне форума

#417 2012-06-22 21:22:33

Gravitskiy
Дежурный по кухне
Место: Москва
Регистрация: 2004-12-14
Кол-во сообщений: 10,201
Веб-сайт

Re: Про кино

Повелитель Павлинов
Фагот
Повелитель Павлинов

Почему фигня? smile

Ну вот посмотришь на такие фортеля режиссёров, и понимаешь, как кино несовершенно. В романе ГГ убийца, а в фильме нет, почему? Ясно, что трудно было бы заставить зрителя симпатизироать убийце.

Не помню, кто сказал: "Только из плохой книги получается хорошее кино". Кажется, у Роберта МакКи прочитал.
Хорошую книгу экранизировать невозможно, это иная сфера, иная плоскость.

Экранизировать можно все. И хорошо экранизировать можно практически все.
Надо только понимать разницу между "по роману пупкина" и "по мотивам романа". И отдуплять, что отдельные вещи можно и нужно превращать в видеокнигу, прочитывать дословно, а с отдельными вещами надо работать. И не потому что великий сценарист пупыркин решил посоревноваться с классиком пупкиным, а потому что классики тоже местами морально устаревают.


Балаган получился, оттого и тон балаганный...

Вне форума

#418 2012-06-22 21:34:12

Повелитель Павлинов
Модератор
Место: Восточная Сибирь
Регистрация: 2008-12-03
Кол-во сообщений: 9,596

Re: Про кино

Gravitskiy
Повелитель Павлинов
Фагот

Ну вот посмотришь на такие фортеля режиссёров, и понимаешь, как кино несовершенно. В романе ГГ убийца, а в фильме нет, почему? Ясно, что трудно было бы заставить зрителя симпатизироать убийце.

Не помню, кто сказал: "Только из плохой книги получается хорошее кино". Кажется, у Роберта МакКи прочитал.
Хорошую книгу экранизировать невозможно, это иная сфера, иная плоскость.

Экранизировать можно все. И хорошо экранизировать можно практически все.
Надо только понимать разницу между "по роману пупкина" и "по мотивам романа". И отдуплять, что отдельные вещи можно и нужно превращать в видеокнигу, прочитывать дословно, а с отдельными вещами надо работать. И не потому что великий сценарист пупыркин решил посоревноваться с классиком пупкиным, а потому что классики тоже местами морально устаревают.

Заблуждаешься smile Имхо, в любом случае найдутся такие, которые скажут, что ты извратил всю книгу "отдуплением одних вещей и работой с другими вещами". Помнишь, Чехов подметил: "Нет такого урода, который не найдёт себе пары, и нет такой чепухи, которая не обретёт своего читателя". У этого закона педали и в другую сторону крутятся.


Жизнь коротка - искусство вечно
lookerline_e0.gif

Вне форума

#419 2012-06-22 21:37:33

Gravitskiy
Дежурный по кухне
Место: Москва
Регистрация: 2004-12-14
Кол-во сообщений: 10,201
Веб-сайт

Re: Про кино

Повелитель Павлинов
Gravitskiy
Повелитель Павлинов

Не помню, кто сказал: "Только из плохой книги получается хорошее кино". Кажется, у Роберта МакКи прочитал.
Хорошую книгу экранизировать невозможно, это иная сфера, иная плоскость.

Экранизировать можно все. И хорошо экранизировать можно практически все.
Надо только понимать разницу между "по роману пупкина" и "по мотивам романа". И отдуплять, что отдельные вещи можно и нужно превращать в видеокнигу, прочитывать дословно, а с отдельными вещами надо работать. И не потому что великий сценарист пупыркин решил посоревноваться с классиком пупкиным, а потому что классики тоже местами морально устаревают.

Заблуждаешься smile Имхо, в любом случае найдутся такие, которые скажут, что ты извратил всю книгу "отдуплением одних вещей и работой с другими вещами". Помнишь, Чехов подметил: "Нет такого урода, который не найдёт себе пары, и нет такой чепухи, которая не обретёт своего читателя". У этого закона педали и в другую сторону крутятся.

Угодить всем невозможно. Каждое мнение субъективно.
Но есть и объективные критерии оценки. Есть вещи и авторы, которые могут не нравится, но они заслуживают внимания. Есть вещи и авторы, которые могут найти своего читателя, что не отметает их тотальной убогости.


Балаган получился, оттого и тон балаганный...

Вне форума

#420 2012-06-22 22:01:09

Повелитель Павлинов
Модератор
Место: Восточная Сибирь
Регистрация: 2008-12-03
Кол-во сообщений: 9,596

Re: Про кино

Gravitskiy

Угодить всем невозможно. Каждое мнение субъективно.

С этой фразы и началась вся песня smile Имхо, нельзя взять эстетически действенный образ, скажем, из живописи и воплотить его в скульптуре - без потерь. Всегда найдутся знатоки, которые замордуют тебя до хронической мигрени своими замечаниями.

Но есть и объективные критерии оценки.

Зыбко. Факт: критики хвалят, зрители называют фуфлом. И наоборот. И рваными долями.
Если массового зрителя разбить на сегменты, то мы получим: читателей, затем -знатоков (литературоведов и пр.), рядовых потребителей и пр. И успех экранизации в данном случае определяется достаточно однозначно. Захочешь угодить одним - будут недовольны вторые, третьи, пятые, десятые. Возвращаясь к недавней дискуссии, где ты говорил "есть пара не раздражающих режиссёров...". Имхо, в этом и причина - херня получается тогда, когда стремятся угодить всем. Чтобы и "трах-трах и бабах-бабах" позырить было на что, и философию проволокой примотать, и хромую мораль, и убогую эстетику, и того, и другого - можно без хлеба. И получается "Обитаемый остров". Есть ещё синдром Михалкова: "Я - гений, а вокруг одни дураки".


Жизнь коротка - искусство вечно
lookerline_e0.gif

Вне форума

#421 2012-06-22 22:55:01

Автор, который 007
Участник форума
Регистрация: 2012-05-16
Кол-во сообщений: 485

Re: Про кино

Gravitskiy

...отдельные вещи можно и нужно превращать в видеокнигу, прочитывать дословно, ...

Масленников так "Пиковую даму" сделал. Гениальный телефильм. Я специально по тексту проверял – дословно. Но как виртуозно-стильно! Фильм конгениален тексту повести.
Кстати, эта повесть – на самом деле по сегодняшним меркам рассказ, примерно 30 тысяч с пробелами.

Вне форума

#422 2012-06-22 22:56:58

Автор, который 007
Участник форума
Регистрация: 2012-05-16
Кол-во сообщений: 485

Re: Про кино

А каков там Смоктуновский за карточным столом!

Вне форума

#423 2012-06-22 23:03:11

Gravitskiy
Дежурный по кухне
Место: Москва
Регистрация: 2004-12-14
Кол-во сообщений: 10,201
Веб-сайт

Re: Про кино

Повелитель Павлинов

Имхо, нельзя взять эстетически действенный образ, скажем, из живописи и воплотить его в скульптуре - без потерь. Всегда найдутся знатоки, которые замордуют тебя до хронической мигрени своими замечаниями.

Да будут и потери и приобретения. И надо делать поправку на то, что это принципиально другой вид искусства.
Можно написать статую Аполлона Бельведерского маслом. И это будет искусством. И это может быть буквальное без отклонений отображение с сохранением размеров. Но если его анфас, то жопы видно не будет. А у статуи она есть. И это конечно повод повыпендриваться и показать себя невдолбенным искуствоведом, но такой подход - признак тупости, а не изысканного вкуса.

Зыбко. Факт: критики хвалят, зрители называют фуфлом. И наоборот. И рваными долями.
Если массового зрителя разбить на сегменты, то мы получим: читателей, затем -знатоков (литературоведов и пр.), рядовых потребителей и пр.

Здесь все зыбко. Не спорт. С секундомером не подойдешь. В этом плае у Квартета И чудесная шутка на тему была.
И тем не менее. Я не люблю Достоевского. Но я отдаю ему должное и могу обстоятельно объяснить почему это Имя в мирвом искусстве. Мне нравятся мультики про Масяню, но я не рассматриваю это как искусство. Хотя Куваев безусловно талантлив и, в отрыве от Масяни, интересный художник.

херня получается тогда, когда стремятся угодить всем. Чтобы и "трах-трах и бабах-бабах" позырить было на что, и философию проволокой примотать, и хромую мораль, и убогую эстетику, и того, и другого - можно без хлеба.

Ну знаешь, тут ты немножко путаешь кислое с жареным. Шекспир прекрасно совмещал трах-бабах с моралью и эстетикой, делал это для толпы и гением остается до сих пор. Вопрос не в совмещении.


Балаган получился, оттого и тон балаганный...

Вне форума

#424 2012-06-22 23:06:35

Gravitskiy
Дежурный по кухне
Место: Москва
Регистрация: 2004-12-14
Кол-во сообщений: 10,201
Веб-сайт

Re: Про кино

Автор, который 007

Кстати, эта повесть – на самом деле по сегодняшним меркам рассказ, примерно 30 тысяч с пробелами.

По нынешним меркам термин "жанр" применяют к фантастике, а повести, рассказы, романы определяют не по жанровым критериям, а по объему. Не знаю когда и откуда это пошло. Но вобще это ИМХО не новое веяние, а безграмотность. Хотя когда уже издатели и редакторы пользуются терминологией через дырку в сидалищной мышце, не знаю что и сказать...


Балаган получился, оттого и тон балаганный...

Вне форума

#425 2012-06-22 23:23:58

Повелитель Павлинов
Модератор
Место: Восточная Сибирь
Регистрация: 2008-12-03
Кол-во сообщений: 9,596

Re: Про кино

Автор, который 007
Gravitskiy

...отдельные вещи можно и нужно превращать в видеокнигу, прочитывать дословно, ...

Масленников так "Пиковую даму" сделал. Гениальный телефильм. Я специально по тексту проверял – дословно. Но как виртуозно-стильно! Фильм конгениален тексту повести.
Кстати, эта повесть – на самом деле по сегодняшним меркам рассказ, примерно 30 тысяч с пробелами.

Буквально сегодня утром обсуждали Масленникова, а конкретно то, что «Приключения Шерлока Холмса и доктора Ватсона» самая близкая к книге экранизация. Спорили на счёт того, какой Шерлок лучше - Масленникова или Гая Ричи smile "Пиковая дама", безусловно, великолепно экранизирована, особенно мне запомнилась фраза: - "Ваша дама - бита"! А по поводу повести - Пушкинский "Гробовщик" - тоже повесть, хотя знаков там от силы тысяч 10-15. В "Повестях Белкина" все повести примерно такого объёма.


Жизнь коротка - искусство вечно
lookerline_e0.gif

Вне форума