ТМ
    
  АВТОРЫ  
  ТВОРЧЕСТВО  
  ПУБЛИКАЦИИ  
  О НАС  
  ПРОЕКТЫ  

Форум Творческой Мастерской graa.ru

Вы не вошли.

#376 2010-12-09 11:17:58

Повелитель Павлинов
Модератор
Место: Восточная Сибирь
Регистрация: 2008-12-03
Кол-во сообщений: 9,596

Re: Путешествие во времени. Группа 2


ПП, а я тебе об чём в личке писал? Вот конкретный пример.


За личку отдельное спасибо. Вот можешь же! Мастер ораторского искусства!  :-)
А по поводу всего остального... У меня интеллект после вчерашнего на уровне второгодника школы коррекции. Мы обязательно вернёмся к этому разговору в будущем.


Жизнь коротка - искусство вечно
lookerline_e0.gif

Вне форума

#377 2010-12-09 11:30:39

Ларус
Спец. звание!
Регистрация: 2009-05-04
Кол-во сообщений: 9,111

Re: Путешествие во времени. Группа 2

[quote:b88abcb941="Повелитель Павлинов"] [quote:b88abcb941="Ларус"]
А почему? Поспорить хочешь или просто на основе девчачьего мнения "девчачий" рассказ по носу щелкнуть? [/quote:b88abcb941]
Это я в продолжение темы борьбы Вселенского Добра со Вселенским Злом yikes А то ишь чё, печеньки у них! [/quote:b88abcb941]

Печеньки, да.  tongue А у вас - моральки задрипанные, обветшалые! Скучно у вас. :020:  yikes

[quote:b88abcb941="Повелитель Павлинов"]... Спорить [u:b88abcb941]с девушкой[/u:b88abcb941] на предмет написанного[u:b88abcb941] девушкой[/u:b88abcb941] при поддержке твоего оппонента другими [u:b88abcb941]девушками[/u:b88abcb941] форума - это мазохизм и самоистязание.[/quote:b88abcb941]

Во-во, поэтому и ниахота спорить. Знала, что ты по девушкам пройдешься.  yikes Деушки любят все розовенькое, рюшечки и штоб писать про любофь. И четать про другое нихатят. А когда с ними спорят - они становятся тетками и бабами - злыми и невменяемыми. ггг.  :047:


Не куплю себе туфли к фраку,  не буду петь по ночам псалом. Ничего, как-нибудь проживем.

Вне форума

#378 2010-12-09 12:09:24

Фагот
Спец. звание!
Регистрация: 2007-11-23
Кол-во сообщений: 8,496

Re: Путешествие во времени. Группа 2

[i:3cea5e210d]С уважением посмотрел на Фагот - как честно и прямо правду-матку режет[/i:3cea5e210d]!
lol  yikes  lol  yikes  lol  yikes  tongue  tongue  tongue  cool


Ага, любезный граф Андрей-свет-Игоревич. Значит, это Вы в женском коллективе развиваете свое великолепное коварство? И прочие достоинства? Как мило.


Рефлексирую. Прошу не беспокоить.

Вне форума

#379 2010-12-09 12:14:05

Фагот
Спец. звание!
Регистрация: 2007-11-23
Кол-во сообщений: 8,496

Re: Путешествие во времени. Группа 2

Ларус


Знала, что ты по девушкам пройдешься.  yikes


А я знаю. Наверно, иногда после празднования девушек кажется слишком много. До невыносимости. lol  :-)  :-?


Рефлексирую. Прошу не беспокоить.

Вне форума

#380 2010-12-09 13:31:38

Повелитель Павлинов
Модератор
Место: Восточная Сибирь
Регистрация: 2008-12-03
Кол-во сообщений: 9,596

Re: Путешествие во времени. Группа 2

[b:3fa9663b6f]«Дом-Призрак»[/b:3fa9663b6f]

[img:3fa9663b6f]http://img0.liveinternet.ru/images/foto/b/1/apps/1/299/1299924_10.jpg[/img:3fa9663b6f]

Я прочитал. Меня поразило, с какой старательностью отредактирован текст. Автор постарался, убрал почти все шероховатости, грамотно выстроил предложения. Я восхищен таким трудом, потому как сам ну просто махровый лентяй и на подобное не способен.

Что могу сказать о рассказе. Автор девушка, и я прошу – не принимайте мою критику близко к сердцу.

Я, как читатель, не совсем проникся. Не был заинтригован. Эта проблема существует и в других рассказах на конкурсе. Ну, вот такая я свинья, хоть убейте, но не понимаю я женской прозы. Она такая (женская проза) воздушно-поэтичная, немного неземная, возвышенная. Женщины всегда смотрят вверх, немного мечтательно, в небо, а мы, мужики, привыкли бороздить носом землю реальности у себя под ногами. Поэтому мужчина и женщина всегда дополняют друг друга, две разные половинки одного целого. Вот и мне не хватило реальности в рассказе. Всё какое-то глянцевое, и от этого веет искусственностью. Красиво, это да, но живости что ли не хватает.

Помните, какая-то сказка была советская. Там девушка-птица, такая вся загадочная, повторяла нараспев фразу: «О, Иванннн, о Иванннн». Так вот рассказ написан как бы такой красивой девушкой-птицей, немного не от мира сего, немного оторванной от реальности. Это не плохо, это наоборот хорошо.

Давайте я немного поковыряю текст.

[i:3fa9663b6f]молодая женщина[/i:3fa9663b6f] – речь идёт о девушке 20-ти лет. Я не настаиваю, но молодая женщина это маленько другое. Так можно назвать молодую мать, к примеру. Которая еще девушка и имеет «взрослую» ответственность. То есть, не подходящий образ для беззаботной девушки. Я понимаю, возможно Вы хотели подчеркнуть этим вступление девушки в брак, но этого недостаточно, чтобы назвать её молодой женщиной, ИМХО.

[i:3fa9663b6f]Иногда новобрачные становятся чуточку капризными. Особенно, если их везут в свадебное путешествие, а по дороге им попадается необыкновенное место. И особенно, если им возражают.[/i:3fa9663b6f]

В указанном абзаце неудачно использовано слово «новобрачные», потому как распространяется ещё и на мужа.

[i:3fa9663b6f]Юная воображала встала из кресла и захлопнула книгу. Её лицо впервые приняло заинтересованное выражение.
[/i:3fa9663b6f]
Здесь неудачная реакция, ИМХО. Не соответствует образу. Воображала у Вас держится несколько высокомерно, а данной реакцией она как бы признаёт своё поражение. Более удачно, если бы она просто отложила книгу в сторону, а не вскочила и захлопнула её. То есть, чувствуете разницу действий в эмоциональном плане?

[i:3fa9663b6f]Холёная дама в белом костюме [/i:3fa9663b6f]– слово «холёный», ИМХО, несёт немного ироничный оттенок. Это портит образ «бизнес-леди», какой рисует её нам Автор.

Концовка. [i:3fa9663b6f]Летим. Летим?![/i:3fa9663b6f] Достаточно спорно. Я бы не назвал её удачной, но и неудачной не могу назвать. Она, вроде бы, ёмкая, даёт пищу для размышлений. А с другой стороны она какая-то резкая. Бах и всё. Ну, хоть бы подкинули пару мыслей Татьяны по этому поводу напоследок.

В общем, как я уже говорил, рассказ хороший, можно попробовать отправить его в «Космополитен», он обладает определённым женским очарованием. Но не для меня. Я слишком приземлён, я хочу сюжет, терзания героев под давлением конфликта, глубину поступков и мыслей, роковой выбор и так далее.

Автору, безусловно, моё уважение и пожелание успехов на творческом поприще.


Жизнь коротка - искусство вечно
lookerline_e0.gif

Вне форума

#381 2010-12-09 14:08:47

Леди Джи
Форумный маньяк
Регистрация: 2010-08-12
Кол-во сообщений: 3,661

Re: Путешествие во времени. Группа 2

ПП, а можно я за автора вступлюсь немножко?

[quote:72d18c5901][i:72d18c5901]молодая женщина[/i:72d18c5901] – речь идёт о девушке 20-ти лет. Я не настаиваю, но молодая женщина это маленько другое.  [/quote:72d18c5901]
Я согласна, что привычнее для русского языка "девушка". но формально она уже все-таки "молодая женщина". Хозяйка дома, хранительница очага.  У нее уже етсь обязанности. Взрослые обязанности.
[quote:72d18c5901]
[i:72d18c5901]Иногда новобрачные становятся чуточку капризными. [/i:72d18c5901]
В указанном абзаце неудачно использовано слово «новобрачные», потому как распространяется ещё и на мужа.[/quote:72d18c5901]
Можно подумать мужчины не капризничают tongue
В данном конкретном случае от слова новобрачная идет такая мощная отсылка на персики О"Генри и его "Благословенна будь, новобрачная!", что я прямо даже не знаю можно ли ее убрать.

[quote:72d18c5901][i:72d18c5901]Юная воображала встала из кресла и захлопнула книгу. Её лицо впервые приняло заинтересованное выражение.
[/i:72d18c5901]
Здесь неудачная реакция, ИМХО. Не соответствует образу. Воображала у Вас держится несколько высокомерно, а данной реакцией она как бы признаёт своё поражение. [/quote:72d18c5901]
Она же девочка подросток smile Резкая и порывистая.

[quote:72d18c5901][i:72d18c5901]Холёная дама в белом костюме [/i:72d18c5901]– слово «холёный», ИМХО, несёт немного ироничный оттенок. Это портит образ «бизнес-леди», какой рисует её нам Автор. [/quote:72d18c5901]
А с каких пор "холеный" это ироничное слово?

Прости ПП. Это же всё твои ИМХи smile но чего-то мне захотелось поспорить  cool


К тому же если я только _сон_, то кто же тогда вы, хотела бы я знать?

Вне форума

#382 2010-12-09 14:13:09

Блик
Модератор
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 3,388

Re: Путешествие во времени. Группа 2

[b:2208be3073]Леди Джи[/b:2208be3073], что за дух противоречия в тебе проснулся и не утихает?

Никакая двадцатилетка не женщина. Она девчонка.
Автор, мне кажется, сама ещё очень молоденькая, если для неё 20лет - женщина, а 50- бабушка.
Подрастёт и понятия поменяются :-) ИМХО конечно :-)

Вне форума

#383 2010-12-09 14:16:50

Леди Джи
Форумный маньяк
Регистрация: 2010-08-12
Кол-во сообщений: 3,661

Re: Путешествие во времени. Группа 2

Гмм... скажем так.. если речь о моей двадцатилетней студентке, то да "девушка".
Но вот если она уж замужняя дама, то не вижу проблемы со словом женщина. Ну то есть меня оно нисколько не коробит  smile  smile  smile


К тому же если я только _сон_, то кто же тогда вы, хотела бы я знать?

Вне форума

#384 2010-12-09 14:20:25

Блик
Модератор
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 3,388

Re: Путешествие во времени. Группа 2

Имхи Имхи Имхи cool

Вне форума

#385 2010-12-09 14:23:09

Леди Джи
Форумный маньяк
Регистрация: 2010-08-12
Кол-во сообщений: 3,661

Re: Путешествие во времени. Группа 2

Ну так все, что я говорю,  это имхи... smile я уже на имхах оценки поставила smile сижу вот жду не побьют ли меня авторы потом smile


К тому же если я только _сон_, то кто же тогда вы, хотела бы я знать?

Вне форума

#386 2010-12-09 14:27:58

Блик
Модератор
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 3,388

Re: Путешествие во времени. Группа 2

Леди Джи

Ну так все, что я говорю,  это имхи... smile я уже на имхах оценки поставила smile сижу вот жду не побьют ли меня авторы потом smile

Я побью, если ты меня в финал не пустила yikes А судя по твоему отзыву, вполне возможно
[i:544263a513]бойся[/i:544263a513] :butcher:

Вне форума

#387 2010-12-09 14:34:00

Леди Джи
Форумный маньяк
Регистрация: 2010-08-12
Кол-во сообщений: 3,661

Re: Путешествие во времени. Группа 2

Блик

Я побью, если ты меня в финал не пустила yikes А судя по твоему отзыву, вполне возможно [i:5108b2fa05]бойся[/i:5108b2fa05] :butcher:

Не боюсь,меня отобьют те 10-ки, которые я похвалила  tongue  tongue  tongue


К тому же если я только _сон_, то кто же тогда вы, хотела бы я знать?

Вне форума

#388 2010-12-09 15:29:09

Блик
Модератор
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 3,388

Re: Путешествие во времени. Группа 2

Автор

Дом Призрак

Постараюсь. Блик, большое спасибо за отзыв!

Пожалуйста. Очень приятно, что вы так здорово воспринимаете критику.
Вы же слишком быстро научитесь отлично писать! Я вас боюсь :shock:

Вне форума

#389 2010-12-09 15:48:29

Повелитель Павлинов
Модератор
Место: Восточная Сибирь
Регистрация: 2008-12-03
Кол-во сообщений: 9,596

Re: Путешествие во времени. Группа 2

[quote:448cc9fd18="Леди Джи"]ПП, а можно я за автора вступлюсь немножко? [/quote:448cc9fd18]
Девочки, едрид-мадрид со своей дружной девочковой солидарностью:lol:
[quote:448cc9fd18]
Я согласна, что привычнее для русского языка "девушка". но формально она уже все-таки "молодая женщина". Хозяйка дома, хранительница очага.  У нее уже етсь обязанности. Взрослые обязанности. [/quote:448cc9fd18]
Я вижу беззаботных едва ли не вчера повенчавшихся голубей. Где по тексту "хранительница очага", заботы и обязанности, если уж полезли в такие дебри, или хотя бы намёк на них, где? К тому же я поправку сделал на брак, но кольцо на пальце само по себе не делает девушку женщиной. Это немаловажные тонкости, пустяковые на первый взгляд, которые или украшают или портят картину. Вам любой художник скажет, что всего один мазок может испортить всю картину. В художественной литературе одно неудачное сравнение может так же испортить весь образ.

[quote:448cc9fd18]Можно подумать мужчины не капризничают tongue
В данном конкретном случае от слова новобрачная идет такая мощная отсылка на персики О"Генри и его "Благословенна будь, новобрачная!", что я прямо даже не знаю можно ли ее убрать. [/quote:448cc9fd18]
О,Генри, да, я уже зазубрил его биографию, которую нашел в серии ЖЗЛ. Какой интересный человек, какое неординарное творчество. Но сейчас не о нём речь. Тогда нужно употреблять в единственном числе - новобрачная. Я вот честно говорю - сидел и думал - неужели я пропустил момент, когда капризничает муж? И кто везёт их в свадебное путешествие? Родители что ли?

[quote:448cc9fd18]Она же девочка подросток smile Резкая и порывистая. [/quote:448cc9fd18]
Ну это ваше видение. Но на мой взгляд в этом действии чрез чур много экспрессии.

[quote:448cc9fd18]А с каких пор "холеный" это ироничное слово? [/quote:448cc9fd18]
Я не сказал, что оно ироничное. Я сказал что оно несёт некий оттенок иронии и в данном контексте портит образ. Холёный у меня ассоциируется с холёной рожей продажного судьи, с холёным задом бюрократа.

[quote:448cc9fd18]Прости ПП. Это же всё твои ИМХи smile но чего-то мне захотелось поспорить  cool[/quote:448cc9fd18]
Да сколько угодно :-)


Жизнь коротка - искусство вечно
lookerline_e0.gif

Вне форума

#390 2010-12-09 15:55:53

Блик
Модератор
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 3,388

Re: Путешествие во времени. Группа 2

Едрид-мадрид

А едрён бамбук  - тоже твоё высказывание yikes

Вне форума

#391 2010-12-09 15:57:59

Повелитель Павлинов
Модератор
Место: Восточная Сибирь
Регистрация: 2008-12-03
Кол-во сообщений: 9,596

Re: Путешествие во времени. Группа 2

[quote:e8b33952c0="Блик"]
Автор, мне кажется, сама ещё очень молоденькая, если для неё 20лет - женщина, а 50- бабушка.[/quote:e8b33952c0]
Я вот как-то не уверен, что Автор - молоденькая. Вот автор "Временной петли" на сто процентов молоденькая. А тут чувствуется интеллект, хороший уровень владения языком, опять-таки. Молодая женщина писала  :-)


Жизнь коротка - искусство вечно
lookerline_e0.gif

Вне форума

#392 2010-12-09 15:59:30

Повелитель Павлинов
Модератор
Место: Восточная Сибирь
Регистрация: 2008-12-03
Кол-во сообщений: 9,596

Re: Путешествие во времени. Группа 2

Блик

Едрид-мадрид

А едрён бамбук  - тоже твоё высказывание yikes


И едрид-аккордеон, и едрёна-матрёна, и едрён-патифон... Это да, грешен cool Привычка. Как у Лужкова - кепка! yikes


Жизнь коротка - искусство вечно
lookerline_e0.gif

Вне форума

#393 2010-12-09 16:02:46

Повелитель Павлинов
Модератор
Место: Восточная Сибирь
Регистрация: 2008-12-03
Кол-во сообщений: 9,596

Re: Путешествие во времени. Группа 2

Ну вот, автор "Дома призрака" теперь мне даже не отвечает. Всё. Ушел в угол, наказывать себя ремнём.


Жизнь коротка - искусство вечно
lookerline_e0.gif

Вне форума

#394 2010-12-09 16:20:25

Блик
Модератор
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 3,388

Re: Путешествие во времени. Группа 2

Автор
Леди Джи

ПП, а можно я за автора вступлюсь немножко?

Леди Джи, ну как благодарить?  Особенно меня поразило (!) упоминание рассказа О Генри! Я в восторге от Вашей проницательности! Как раз перед написанием читала этот рассказ и неосознанно позаимствовала слово.

Раскрою страшную тайну: Леди Джи тоже не так давно перечитывала О Генри cool
[i:e7672b7b26]
(сколько я всего знаю иииииИ)[/i:e7672b7b26]

Вне форума

#395 2010-12-09 16:22:25

Леди Джи
Форумный маньяк
Регистрация: 2010-08-12
Кол-во сообщений: 3,661

Re: Путешествие во времени. Группа 2

Автор

Леди Джи, ну как благодарить? Вы лучше меня (я совсем без иронии) ответили Повелителю Павлинов..

да было бы за что благодарить smile Там с новобрачной, может, можно будет как-то перестроить фразу, чтоб и слово не потерять и множественное число убрать smile


К тому же если я только _сон_, то кто же тогда вы, хотела бы я знать?

Вне форума

#396 2010-12-09 16:26:06

Леди Джи
Форумный маньяк
Регистрация: 2010-08-12
Кол-во сообщений: 3,661

Re: Путешествие во времени. Группа 2

Блик

Раскрою страшную тайну: Леди Джи тоже не так давно перечитывала О Генри cool
[i:6e7c4bb427]
(сколько я всего знаю иииииИ)[/i:6e7c4bb427]

Ой, кажется это было довольно давно. Ну где-то летом, если не раньше smile Я просто очень люблю этот рассказ wink


К тому же если я только _сон_, то кто же тогда вы, хотела бы я знать?

Вне форума

#397 2010-12-09 16:26:09

Повелитель Павлинов
Модератор
Место: Восточная Сибирь
Регистрация: 2008-12-03
Кол-во сообщений: 9,596

Re: Путешествие во времени. Группа 2

[quote:79e7cdc80e="Автор"][b:79e7cdc80e]«Дом-Призрак»[/b:79e7cdc80e]

Повелитель Павлинов, огромно спасибо за иллюстрацию! Действительно, розовый сад![/quote:79e7cdc80e]
Мне там дети казались неуместными, но вдруг это  Ваша маленькая Таня с дружочком? :-)

[quote:79e7cdc80e]Труда не много. Установите любую программу, преобразующую текст в речь, например Говорилку, и на слух эти шероховатости вылавливаются "на раз". А то, что я сама ленива, это факт. [/quote:79e7cdc80e]
Говорилку? Хмм... Попробую. За это Вам спасибо, дельный совет, надо опробовать. Но я привык по старинке "на слух" в собственном исполнении, хоть это и утомительно.

[quote:79e7cdc80e]За меня так хорошо ответила Леди Джи, что мне уже нечего добавить. Подросток, порывистая и эмоциональная девушка (здесь,  мне кажется, это слово уместно) и ведёт себя соответственно.[/quote:79e7cdc80e]
Вы Автор, Вам виднее. Но девушка-подросток у вас сначала огрызается, огрызается, огрызается, а затем резко повинуется. И вот этот резкий переход от состояния нападения к капитуляции и напрягает.
[quote:79e7cdc80e]
Это слово мне и самой не очень нравится, но оно как-то, без иронии, легло в текст, может быть, я придумаю синоним.[/quote:79e7cdc80e]
Возможно, "ухоженная"? Или можно так "элегантная деловая леди в белом костюме", тоже неплохо. Всегда нужно следить за художественной точностью образа.

[quote:79e7cdc80e]Вот мне и хотелось такого "бах!", но, похоже, я выбрала не совсем удачный вариант. :???:[/quote:79e7cdc80e]
Бах был бы уместен, если бы у Вас рассказ был динамичным. Бежали-бежали-бежали и тут - бах и конец. Это логично. А у Вас он такой степенный, развивающийся, с тлеющим конфликтом. Здесь уместнее, я бы сказал, даже немного пофилософствовать в конце.

[quote:79e7cdc80e] Большое спасибо за отзыв, внимание к рассказу, оценку и  добрые пожелания![/quote:79e7cdc80e]
Всегда пожалуйста, всегда рад помочь! :-)


Жизнь коротка - искусство вечно
lookerline_e0.gif

Вне форума

#398 2010-12-09 16:27:50

Блик
Модератор
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 3,388

Re: Путешествие во времени. Группа 2

Леди Джи
Блик

Раскрою страшную тайну: Леди Джи тоже не так давно перечитывала О Генри cool
[i:6578f0d86b]
(сколько я всего знаю иииииИ)[/i:6578f0d86b]

Ой, кажется это было довольно давно. Ну где-то летом, если не раньше smile Я просто очень люблю этот рассказ wink

Значит, ты меня всё время обманывала!!! :-(    И не стыдно смотреть мне в глаза после всего? yikes

Вне форума

#399 2010-12-09 16:30:24

Леди Джи
Форумный маньяк
Регистрация: 2010-08-12
Кол-во сообщений: 3,661

Re: Путешествие во времени. Группа 2

Блик

Значит, ты меня всё время обманывала!!! :-(    И не стыдно смотреть мне в глаза после всего? yikes


*в глубоком шоке* я??? когда??? где???
тебя???
*очень осторожно* а ты меня ни с кем не путаешь?:) Может это Ларус была или ААУ?)


К тому же если я только _сон_, то кто же тогда вы, хотела бы я знать?

Вне форума

#400 2010-12-09 16:35:01

Блик
Модератор
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 3,388

Re: Путешествие во времени. Группа 2

ААУ я никогда не верю, а Ларус меня никогда не обманывала :-(

Я тебя подловила на О Генри, в октябре ты говорила, что читала недавно, а теперь говоришь - давно! :020:

Вне форума