Вы не вошли.
[quote:e2ea012b7a="Миралико"][quote:e2ea012b7a]Я согласен - мелкие огрехи - с кем не бывает, тем более, когда только ступаешь на литературную дорогу. Главное, что человек работает, пишет, думает. А с практикой придёт и "чистота" языка и ясность мысли.
[/quote:e2ea012b7a]
Я пишу уже десять лет... Я безнадежна, да? 
[/quote:e2ea012b7a]
Я тоже пишу 10 лет... Нет, пишу я с 5-ти годков. Придумывать стихи, истории и записывать их попробовал лет в 8. В 13-14 зачитывал "ужастики" собственного производства дворовым шалопаям. В 16 уже более осмысленные истории полетели из под пера. И с тех пор я учусь писать. Ничем от вас не отличаюсь в мастерстве владения словом :-o Столяр-плотник - над словом работник :-)
Поэтому могу сказать - ни вы, ни я, ни кто-либо другой на форуме - не безнадёжен, пока пишет, учится и совершенствуется. Все мы, ИМХО, Пушкины и Достоевские, просто еще очень маленькие :to_become_senile: :90:
Жизнь коротка - искусство вечно
Вне форума
[quote:0571c5e123]Я тоже пишу 10 лет... Нет, пишу я с 5-ти годков. Придумывать стихи, истории и записывать их попробовал лет в 8. В 13-14 зачитывал "ужастики" собственного производства дворовым шалопаям. В 16 уже более осмысленные истории полетели из под пера. И с тех пор я учусь писать. Ничем от вас не отличаюсь в мастерстве владения словом Столяр-плотник - над словом работник
Поэтому могу сказать - ни вы, ни я, ни кто-либо другой на форуме - не безнадёжен, пока пишет, учится и совершенствуется. Все мы, ИМХО, Пушкины и Достоевские, просто еще очень маленькие[/quote:0571c5e123]
Это была моя, моя биография!1111
Ладно. Спасибо за отзыв. Мне было приятно. На том конкурсе, в котором он участвовал, по нему прошлись больнее 
Сегодня прочту ваш рассказ. Но позже. Сейчас не читается.
Вне форума
Это была моя, моя биография! Сегодня прочту ваш рассказ. Но позже. Сейчас не читается.
Тут почти все с такой биографией 
Буду рад, если прочтёте. :-)
Жизнь коротка - искусство вечно
Вне форума
[quote:44944bf38c="Миралико"] А я внезапно решила выложить один фиговый рассказ, [/quote:44944bf38c]
Правдв так считаете или "кокетничаете"? Но, в общем-то, ворос риторический. Позволю себе согласиться с Вашим мнением.
Вне форума
Извините, буквы заедают...
Вне форума
[quote:f34b51dd77="Автор"][b:f34b51dd77]Перевёртыш[/b:f34b51dd77][/quote:f34b51dd77]
Очень мило. На мой взгляд, не хватает немножко мотивации в действии мальчишки-водяного. Например, девочка могла бы ему понравиться. Понравились описания в рассказе. А "Черный бумер" я ненавижу :x но это к делу уже не относится.
Вне форума
[quote:477f6af777="Повелитель Павлинов"]
Эх, Chess-man, понимаю я Вас 
Я сам не люблю негатив. "Преступление и наказание" тоже негатив. И что, Достоевскому не надо его было писать? Не думаю, что вы так считаете. Я по сравнению с ним, конечно, мокрый цыплёнок, но кое-чего понимаю. На заре драматургии именно трагедия была жанром для избранных, а комедия - утехой для серой массы. В комедии обнажаются человеческие пороки, осмеиваются, но они не заставляют задуматься. Не "торкают" настолько, чтобы извлечь какую-нибудь мысль для себя. Если Вы не увидели выхода - у вас его нет. Посмотрим, может кто-нибудь этот выход найдёт. Я видел выход. Единственный выход для старика не вернуться в квартиру с жабами, в жуткое прошлое, мучительное и гадкое. И он его сделал.[/quote:477f6af777]
Открою небольшую тайну. Я до сих пор не смог прочесть "Преступление и наказание". Просто не могу себя заставить. Но я и "Понедельник начинается в субботу" осилил только со второго раза - настолько страшная и чудовищная вещь.
По поводу старика - вчера по второй показывали "Последнего самурая" - может быть выход там???
Но это так, размышления...
Не люблю я безвыходных вещей.
Вне форума
[quote:7ec4fd768e="Chess-man"]Но я и "Понедельник начинается в субботу" осилил только со второго раза - настолько страшная и чудовищная вещь.
[/quote:7ec4fd768e]
[b:7ec4fd768e][color=red:7ec4fd768e]?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?![/color:7ec4fd768e][/b:7ec4fd768e]
Вне форума
[quote:4426694fff="Повелитель Павлинов"]Эх, Chess-man, понимаю я Вас Я сам не люблю негатив. "Преступление и наказание" тоже негатив. И что, Достоевскому не надо его было писать? Не думаю, что вы так считаете. Я по сравнению с ним, конечно, мокрый цыплёнок, но кое-чего понимаю. На заре драматургии именно трагедия была жанром для избранных, а комедия - утехой для серой массы. В комедии обнажаются человеческие пороки, осмеиваются, но они не заставляют задуматься. Не "торкают" настолько, чтобы извлечь какую-нибудь мысль для себя.[/quote:4426694fff]
"Преступление и наказание" - не совсем негатив. Просто мироощущение Достоевского там присутствует, как и в остальных его книгах.
По поводу позитива и негатива. Знаете, почему я не люблю Кафку? Читали новеллу "В исправительной колонии"? Там особенно ясно выражена основная мысль творчества Кафки - то, что каждый человек от рождения и до смерти виновен в том, что он живет, и поэтому он должен быть наказан. Жестоко наказан.
Кафка, безусловно, гений, но его гениальность - со знаком "минус". Он не помогает людям жить, а наоборот, мешает. Его книги вызывают депрессию.
Для меня по-настоящему гениальный автор - тот, кто примиряет людей с миром, дает им силы жить и убеждает их, что жить - стоит.
По поводу комедий. Трагедии сильнее бьют по мозгам, но комедии тоже заставляют думать - на волне позитивных эмоций. Может быть, трагедии как раз подавляют мыслительные способности, поскольку вызывают нервный шок и потрясение. Человек, наоборот, стремится скорее забыть негативные впечатления, а не обдумывать их.
Сорри за оффтоп.
Вне форума
[quote:b351cb878e="Повелитель Павлинов"]Собственно, вот, друзья и товарищи - рвите и топчите. Мнение каждого из Вас имеет для меня такое же значение, как бабочка в одном из романов Рэя Брэдбери. То есть - катастрофически огромное. [/quote:b351cb878e]
Постарайтесь не преувеличивать роль "порхающего мнения". Мне не очень понравилось. Ничего положительного не увидал. Понимаю, что Вы вкладывали глубину и философию в образ (историю) Ивана, но, увы, ничего более, чем тяжёлую жизнь и предсмертные мысли несчастного агедониста я не воспринял. Т. е. даже не почувствовал фантастики рассказа.
Вне форума
...основная мысль творчества Кафки - то, что каждый человек от рождения и до смерти виновен в том, что он живет, и поэтому он должен быть наказан. Жестоко наказан.
[b:f2cb75556d][color=red:f2cb75556d]?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!..[/color:f2cb75556d][/b:f2cb75556d]
Впрочем, я понял – это у Шахматиста заразное...
Вне форума
[quote:087b633ba0="Chess-man"]Не люблю я безвыходных вещей.[/quote:087b633ba0]
Вот поэтому они вас преследуют! Шучу))))
А про "последнего самурая" не понял немного... Фильм смотрел... Том Круз там, кажется, присутствует. Концовку помню. Во имя императора - с катанами против британских пулемётов. И ведь тоже - выход! Потому что иного не было у них выбора.
А выход есть. Он всегда есть. И в моём рассказе он есть, просто вы его не искали.
Спасибо за чтение, спасибо за отзыв.
Жизнь коротка - искусство вечно
Вне форума
Аау. А вы задумайтесь, кто главный в мире "сказки о тройке". Тупой чиновник с примитивными инстинктами. Да его обыгрывают.
Но само осознание того, что надо обыгрывать таких начальников для меня, школьника, было очень уж ...
Тяжесть на всю жизнь осталась. Тем более, что всё это самая что ни на есть правда.
Ужосс.
Вне форума
Для меня по-настоящему гениальный автор - тот, кто примиряет людей с миром, дает им силы жить и убеждает их, что жить - стоит.
По поводу комедий. Трагедии сильнее бьют по мозгам, но комедии тоже заставляют думать - на волне позитивных эмоций. Может быть, трагедии как раз подавляют мыслительные способности, поскольку вызывают нервный шок и потрясение. Человек, наоборот, стремится скорее забыть негативные впечатления, а не обдумывать их.
Безусловно, жизнеутверждающие книги нужны. И важны. Я обеими руками ЗА!
Но есть такие вещи, которые... Невозможно заткнуть жизнеутверждающими книгами.
А на счёт комедий... Я тоже люблю после чего-то глубокого и грустного разогнать мрачные мысли чем-то лёгким и позитивным.
Жизнь коротка - искусство вечно
Вне форума
[quote:27337a8128="Chess-man"]Аау. А вы задумайтесь, кто главный в мире "сказки о тройке". Тупой чиновник с примитивными инстинктами. Да его обыгрывают.
Но само осознание того, что надо обыгрывать таких начальников для меня, школьника, было очень уж ...
Тяжесть на всю жизнь осталась. Тем более, что всё это самая что ни на есть правда.
Ужосс.[/quote:27337a8128]
А-а-а... ээээээ... :shock: А причем здесь "Понедельник"?
Не куплю себе туфли к фраку, не буду петь по ночам псалом. Ничего, как-нибудь проживем.
Вне форума
[quote:908c107884="МАГ"][quote:908c107884="Повелитель Павлинов"]Собственно, вот, друзья и товарищи - рвите и топчите. Мнение каждого из Вас имеет для меня такое же значение, как бабочка в одном из романов Рэя Брэдбери. То есть - катастрофически огромное. [/quote:908c107884]
Постарайтесь не преувеличивать роль "порхающего мнения". Мне не очень понравилось. Ничего положительного не увидал. Понимаю, что Вы вкладывали глубину и философию в образ (историю) Ивана, но, увы, ничего более, чем тяжёлую жизнь и предсмертные мысли несчастного агедониста я не воспринял. Т. е. даже не почувствовал фантастики рассказа.[/quote:908c107884]
Не преувеличивать роль "порхающего мнения"? :???:
МАГ, я не силён в ребусах :-) Сказали бы сразу - не ври! Или что-то схожее по ясности мысли...
Ну что же, ваша правда. Не увидели - не увидели. Оно не должно нравиться. Оно должно отталкивать. Вы хоть основную мысль уловили?
Жизнь коротка - искусство вечно
Вне форума
А разве "Сказка о тройке" и "Понедельник начинается в субботу" не дилогия.
Это ж две части единого целого.
Так, кто-то где-то что-то не то читал!
Неужели я???
Вне форума
[quote:9428d7f05e="Повелитель Павлинов"]
[b:9428d7f05e]Перекрёсток[/b:9428d7f05e]
[/quote:9428d7f05e]
Повелитель Павлинов, я в восторге!
Ваш рассказ в моём сознании срезонировал с моим мироощущением.
Это вещь!
Причём, ничего не хочется объяснять – просто хорошо и всё.
В лучших традициях русской литературы, кстати.
Теперь по тексту.
Здесь не всё так лучезарно.
Наряду с прекрасными находками:
[b:9428d7f05e]Именно в этот день десять лет назад скончалась моя мама, Царствие ей Небесное! – булочник снял чепчик и, задрав глаза кверху, перекрестился. «Подштукатурить бы… » - подумал он.[/b:9428d7f05e]
а вот ещё:
[b:9428d7f05e]Кошелёк волочился следом, грязный, словно в чём-то провинившийся перед хозяином.[/b:9428d7f05e]
И именно такой конец кажется мне гениальным:
[b:9428d7f05e]Впервые в жизни свободно и легко вздохнул. Сел на бордюр и умер.[/b:9428d7f05e]
Повторяю, наряду с этим есть досадные неудачи.
[b:9428d7f05e]Иван Агапыч Капкан выскользнул из подъезда. Так, словно бы червяк выполз из склизкой норы на Свет Божий.[/b:9428d7f05e]
В двух соседних предложениях буквально касаются друг друга "[b:9428d7f05e]выскользнул[/b:9428d7f05e]" и "[b:9428d7f05e]выполз[/b:9428d7f05e]" – но эти слова диссонируют друг с другом. И это в первом предложении рассказа, которое должно давать настрой для прочтения всей вещи! Вопиющая ошибка.
Чёрт, пока читал – что-то ещё заметил, но сейчас уже забыл. А раз забыл – значит, не так страшно.
В общем, мои поздравления, Повелитель. И мои соболезнования – с такими вещами массовую читательскую аудиторию не завоюете. Но именно это – по моему глубокому убеждению – и есть настоящая литература. Имеется в виду не пессимизм, а основная мысль (кстати, оптимистичная по своей сути) и то, как она "оформлена".
Чёрт, прямо не ожидал такого...
Какое интересное преломление гоголевской "Шинели"!
Вне форума
[quote:3395dbeed0="Chess-man"]А разве "Сказка о тройке" и "Понедельник начинается в субботу" не дилогия.
Это ж две части единого целого.
Так, кто-то где-то что-то не то читал!
Неужели я???[/quote:3395dbeed0]
Да "то" Вы читали, Шахматист. Просто у меня "Понедельник" никак что-то не ассоциируется со "страшной и чудовищной вещью", хоть убейте.
Не куплю себе туфли к фраку, не буду петь по ночам псалом. Ничего, как-нибудь проживем.
Вне форума
Позволю себе согласиться с Вашим мнением.
Спасибо, что честно, в лоб и без сюсюканий
Вне форума
[quote:0edf959259="Ларус"]
Да "то" Вы читали, Шахматист. Просто у меня "Понедельник" никак что-то не ассоциируется со "страшной и чудовищной вещью", хоть убейте.[/quote:0edf959259]
А я уже в детстве был примерный мальчик. Так что мне стало по настоящему плохо. Ведь если убрать юмор - такая злобная сатира получается, что как только цензура пропустила???
Вне форума
[quote:b5a5d7e608="Chess-man"]
А я уже в детстве был примерный мальчик. Так что мне стало по настоящему плохо. Ведь если убрать юмор - такая злобная сатира получается, что как только цензура пропустила???[/quote:b5a5d7e608]
Что Вы имеете в виду все-таки? Если "Сказку о Тройке" - то да, цензура и не пропускала в начале. Поройтесь, поищите в нете информацию, если интересно.
Несмотря на общих героев настроение в проиведениях несколько различное. В "Понедельнике" даже элементы утопии есть, наряду с высмеиванием бюрократов и приспособленцев.
В "Сказке" уже все серьезнее. Поэтому я и удивилась, почему именно "Понедельник" произвел на Вас такое страшное впечатление.
Не куплю себе туфли к фраку, не буду петь по ночам псалом. Ничего, как-нибудь проживем.
Вне форума
[quote:0104fd85ca="Повелитель Павлинов"]
Не преувеличивать роль "порхающего мнения"? :???:
МАГ, я не силён в ребусах :-) Сказали бы сразу - не ври! [/quote:0104fd85ca]
Нет. Что Вы. Это я своё мнене считаю "мотыльковым", и оно не должно значительно влиять на мнение автора (творца) произведения, а только давать ему обратную связь.
[quote:0104fd85ca]Вы хоть основную мысль уловили? [/quote:0104fd85ca]
Я-то думаю, что да. Во всяком случае всё, что сказано словами.
А что бы Вы "такое" хотели донести до читателей, которое считаете "скрытым", "неясным"?
Вне форума
[quote:06323e7481="Ларус"][quote:06323e7481="Chess-man"]А разве "Сказка о тройке" и "Понедельник начинается в субботу" не дилогия.
Это ж две части единого целого.
Так, кто-то где-то что-то не то читал!
Неужели я???[/quote:06323e7481]
Да "то" Вы читали, Шахматист. Просто у меня "Понедельник" никак что-то не ассоциируется со "страшной и чудовищной вещью", хоть убейте.[/quote:06323e7481]
Убейте, Шахматист, и меня вместе с Ларус.
Вне форума
[quote:2b411c1354="Миралико"][quote:2b411c1354]Позволю себе согласиться с Вашим мнением.[/quote:2b411c1354]
Спасибо, что честно, в лоб и без сюсюканий [/quote:2b411c1354]
Не хватает ещё соратникам врать ...
Если хотите, дайте ссылку на любой другой Ваш рассказ, который считаете хорошим, и я честно выскажу своё мнение. И могу - не публично (в личную почту). Но ... Вас это интересует? Ведь обо мне и моих вкусах Вы можете судить только по моим высказываниям здесь. Сразу оговорюсь, вампиров, нечисть, загробные миры не люблю, фэнтези - "без сюсюканья", НФ - без глубоких технических деталей. После этого Вы вправе спросить: "А Брэдбери на стихи Пушкина и музыку Моцарта не требуется?"
Вне форума
