ТМ
    
  АВТОРЫ  
  ТВОРЧЕСТВО  
  ПУБЛИКАЦИИ  
  О НАС  
  ПРОЕКТЫ  

Форум Творческой Мастерской graa.ru

Вы не вошли.

#251 2008-12-02 23:43:22

baymer
Участник форума
Регистрация: 2007-11-09
Кол-во сообщений: 155

Re: Фантастика - 2008. Первый тур.

Кантор, после драки кулаками не машут. Если есть оценка - отзыв вторичен.
Комментарии конечно ни куда не денутся, даже если их можно будет оставить только после окончания первого тура. Но и писать и читать их будут с меньшим энтузиазмом, если будут.


Такой вопрос: можно ли наедятся на комментарии профессионального жюри, если рассказ выйдет во второй тур? Или только оценки?

Вне форума

#252 2008-12-02 23:49:45

Таран Тины
Участник форума
Место: Петербург
Регистрация: 2006-11-01
Кол-во сообщений: 247

Re: Фантастика - 2008. Первый тур.


Такой вопрос: можно ли наедятся на комментарии профессионального жюри, если рассказ выйдет во второй тур? Или только оценки?


Посмотрите по прошлым конкурсам. Отзывы очень короткие и не по всем рассказам


Спробуй заячий помет
Он -- ядреный! Он проймет!
И куды целебней меду,
Хоть по вкусу и не мед.

Вне форума

#253 2008-12-02 23:57:33

Стив
Частый гость
Регистрация: 2008-11-23
Кол-во сообщений: 89

Re: Фантастика - 2008. Первый тур.

[quote:e7ac5e5b5d="Кантор"]
Стив, а то, что вы сейчас громите хороший рассказ или восхищаетесь тем, который потом займет тридцатое место - это не глупо?

Помнится, вы писали - мнения других будут бояться только пяток школьнков.....нормальные люди не будут коректировать свое мнение из-за чужих отзывов и оценок...писали такое? Помните, с чего разговор начался? Ну вот. А сейчас боитесь выглядеть глупо, хваля рассказ внизу рейтинга или критикуя рассказ из первой десятки.
Противоречивый вы, Стив.  Ощущение, что сейчас спорите только ради спора.[/quote:e7ac5e5b5d]

Кантор, если есть факты - оценки за рассказы, спорить глупо. Если фактов нет - спорить допустимо. Делать снимки на футбольном поле после игры действительно глупо. Кому нафиг нужно поле, если зрители ушли, одна команда пьёт шампанское, а другая плачет, утираясь трусами?

Нормальные люди не будут корректировать своё мнение из-за чужих отзывов и оценок. Они вообще корректировать ничего не будут, если сделать, как вы предлагаете. Какой смысл тратить время силы и энергию? Может быть заняться больше нечем?

Вы говорите "дайте в обязаловку на каждый рассказ рецензию в 400 знаков" Но присмотритесь к этому варианту. Во первых рецензию так можно выбить лишь из финалистов. Проигравшим с какой стати писать 12000 буковок, выдавливая из-под наморщенного лба какие то там мысли.  tongue

  Во вторых, даже финалисты подойдут формально. Я бы написал одну рецензию на всех проигравших, и отщёлкал бы под копирку, лишь подставляя нужные названия. А кому оно надо? В результате на следующий конкурс никто не придёт. Ибо нафиг?

Кантор, я понимаю, что вы холите и лелеете эту идею. Я понимаю, что вы хотите большей справедливости. Но, если вас не удовлетворяют мои доводы, просто поверьте "этому гаду" что режет полёт мысли.
Пройдёт время, и страус, взявший разбег по крыше небоскрёба поймёт, что мерзкий мужик в грязной робе, перехвативший его на краю, спас ему жизнь. А пока клюйте, бейте красивыми и бестолковыми крылами, дёргайте лапами... ничо, я привык.

Или же придумайте серьёзные доводы, чтоб ленящиеся комментировать такую чепуху Паталогоанатомы иже с ними захотели что-то ответить. Молчание, Кантор, не всегда знак согласия. Не обольщайтесь.

Вне форума

#254 2008-12-02 23:59:31

Кантор
Гость
Регистрация: 2007-11-22
Кол-во сообщений: 23

Re: Фантастика - 2008. Первый тур.

Кантор, после драки кулаками не машут. Если есть оценка - отзыв вторичен.
Комментарии конечно ни куда не денутся, даже если их можно будет оставить только после окончания первого тура. Но и писать и читать их будут с меньшим энтузиазмом, если будут.


Такой вопрос: можно ли наедятся на комментарии профессионального жюри, если рассказ выйдет во второй тур? Или только оценки?

Баймер, вам нужна адекватная оценка или приятный отзыв почитать важнее? Или охота посраться в форумах? Это нормальное желание.

Если развивать мою схему - то пусть рецензии из присланного коммент-листа публикуются сразу, а оценки через неделю. Но они уже есть. А вы получаете сразу около 30 рецензий на свой рассказ и неделю законного лаяния в форумах. Оценки уже есть, но вам пока неизвестны.
Одновременно с  форумными перепалками авторитетное жюри смотрит и оценивает вещи, прошедшие по баллам в финал.

Вне форума

#255 2008-12-03 00:04:39

Кантор
Гость
Регистрация: 2007-11-22
Кол-во сообщений: 23

Re: Фантастика - 2008. Первый тур.

[quote:7401b5eede="Стив"][
Вы говорите "дайте в обязаловку на каждый рассказ рецензию в 400 знаков" Но присмотритесь к этому варианту. Во первых рецензию так можно выбить лишь из финалистов. Проигравшим с какой стати писать 12000 буковок, выдавливая из-под наморщенного лба какие то там мысли.  tongue

  .[/quote:7401b5eede]

Ну вообще-то я предлагал писать рецензии вместе с оценками. Резензии "по обяязаловке" пишутся до объявления оценок.

Вне форума

#256 2008-12-03 00:08:53

Кантор
Гость
Регистрация: 2007-11-22
Кол-во сообщений: 23

Re: Фантастика - 2008. Первый тур.

Уважаемый Стив, я понимаю ,что вы опытнее меня в форумных спорах. И что вы знаток этого форума)))  и конкурса. и понимаете механику процесса.
Но вы не исключаете вараинта, что ваш взгляд выработан годами и может быть немного зашорен?
И черт возьми, надо же как-то потихоньку исправлять беспредел и облагораживать конкурс?

Вне форума

#257 2008-12-03 00:38:36

Стив
Частый гость
Регистрация: 2008-11-23
Кол-во сообщений: 89

Re: Фантастика - 2008. Первый тур.

[quote:35b2c6d100="Кантор"]Уважаемый Стив, я понимаю ,что вы опытнее меня в форумных спорах. И что вы знаток этого форума)))  и конкурса. и понимаете механику процесса.
Но вы не исключаете вараинта, что ваш взгляд выработан годами и может быть немного зашорен?
И черт возьми, надо же как-то потихоньку исправлять беспредел и облагораживать конкурс?[/quote:35b2c6d100]

cool Да похоже я в принципе опытнее вас во всём. На этом конкурсе участвую впервые, а "взгляд наработанный годами" здесь обычный здравый смысл. Понимаю, он чужд всяким схемам и системам, основанных на домыслах мыслителей, но он намного правильнее.

На этом конкурсе участвую впервые, а опытнее вас похоже, не только в спорах. Подрастёте, и так же наработаете "здравый смысл" и легко будете стирать искусственные схемы детишек, как нелепицы.

Вне форума

#258 2008-12-03 00:43:20

Стив
Частый гость
Регистрация: 2008-11-23
Кол-во сообщений: 89

Re: Фантастика - 2008. Первый тур.

tongue Разрешаю попридираться к незатёртому повтору в предыдущем сообщении. Даже рекомендую. Для облегчения души так сказать.

Вне форума

#259 2008-12-03 01:21:30

baymer
Участник форума
Регистрация: 2007-11-09
Кол-во сообщений: 155

Re: Фантастика - 2008. Первый тур.

[quote:f350e888e3="Кантор"]
Баймер, вам нужна адекватная оценка или приятный отзыв почитать важнее?[/quote:f350e888e3]
На данный момент я получил: несколько рецензий в которых говорится, что всё хорошо, НО... и далее следует минус о котором я знал начиная писать рассказ.

Так же два других "комментатора" поместили мой рассказ в группу аутсайдеров и в группу середняков, не объяснив почему.

Ни слова ни полслова о том, как улучшить рассказ или на худой конец, что в нём плохо(кроме известного мне недостатка) я не увы не получил:(

Подобные комментарии после выставления оценок мне вообще не интересны...

Вне форума

#260 2008-12-03 07:53:24

Злая котофея
Форменный маньяк ;-)
Регистрация: 2008-09-17
Кол-во сообщений: 7,313

Re: Фантастика - 2008. Первый тур.

А Вы поймайте! Под каким ещё ником беспредельничает Злая Котофея? Кстати, судя по колличеству названных рецензий, у Вас проблемы с арифметикой. Загляните в учебник, там учат считать до десяти.

Вне форума

#261 2008-12-03 10:47:34

Ольза
Участник форума
Регистрация: 2006-11-03
Кол-во сообщений: 418

Re: Фантастика - 2008. Первый тур.

[quote:ef1dec1608="baymer"][quote:ef1dec1608="Кантор"]
Баймер, вам нужна адекватная оценка или приятный отзыв почитать важнее?[/quote:ef1dec1608]
На данный момент я получил: несколько рецензий в которых говорится, что всё хорошо, НО... и далее следует минус о котором я знал начиная писать рассказ.

Так же два других "комментатора" поместили мой рассказ в группу аутсайдеров и в группу середняков, не объяснив почему.

Ни слова ни полслова о том, как улучшить рассказ или на худой конец, что в нём плохо(кроме известного мне недостатка) я не увы не получил:(

Подобные комментарии после выставления оценок мне вообще не интересны...[/quote:ef1dec1608]

Человек хочет от других того в чем сам слаб. Ваши комментарии оставляют желать лучшего и вообще не интересны... Чего вы сами желаете, что бы ваш рассказ откомментировал профи-критик? Думаю, администрация как-то позабыла пригласить этого профи для вас.

Вне форума

#262 2008-12-03 10:52:57

Кантор
Гость
Регистрация: 2007-11-22
Кол-во сообщений: 23

Re: Фантастика - 2008. Первый тур.

Все-все, господа, молчу, задавили интеллектом. Стив, а вы смешной все-таки))) С чего взяли, что опытнее во всем? Откуда столько гонору? В каждом вашем посте такая показуха и крутизна,что даже неловко как-то. Не только в этой ветке. На всем форуме.
И навевает мысли о том, что действительно взрослый опытный человек не будет через слово подчеркивать, что он круче "детишек".

Это так, мысли вслух. Не обижайтесь. Задумайтесь. Можете попридираться к орфографическим ошибкам и опечаткам. Так, облегчения души ради.

Вне форума

#263 2008-12-03 12:58:53

Стив
Частый гость
Регистрация: 2008-11-23
Кол-во сообщений: 89

Re: Фантастика - 2008. Первый тур.

[quote:3d969bcf99="Кантор"]Все-все, господа, молчу, задавили интеллектом. Стив, а вы смешной все-таки))) С чего взяли, что опытнее во всем? Откуда столько гонору? В каждом вашем посте такая показуха и крутизна,что даже неловко как-то. Не только в этой ветке. На всем форуме.
И навевает мысли о том, что действительно взрослый опытный человек не будет через слово подчеркивать, что он круче "детишек".
[/quote:3d969bcf99]

cool насчёт всех не думаю. Насчёт вас - сужу по сообщениям. Я же не вижу вашей седой бороды. Впрочем седая борода добавила бы вашим высказываниям... скажем так, пикантности. И пожалуй я промолчал бы... из сочувствия.

Насчёт "...через слово подчёркивает..." рад, что вы воспользовались моей рекомендацией:

[color=red:3d969bcf99]Razz Разрешаю попридираться к незатёртому повтору в предыдущем сообщении. Даже рекомендую. Для облегчения души так сказать.[/color:3d969bcf99]

Надеюсь полегчало. Поздравляю с облегчением. Возможно вы не безнадёжны для обучения. Хоть прямые указания воспринимаете. :new_r:   cool

Всё-всё, перестаю подавлять интеллектом,  а то частенько люди начинают мямлить не в тему, как недовольные гопники: "ну ты чо сильно умный чтоль?" "ну ты чё крутой чтоли такой?" "а ты мине уважаешь?" И, право слово, становится не ловко за них, даже если это гоп-недовольство подаётся в мягкой обёртке тилигентных" слов.    :boxing:

Вне форума

#264 2008-12-03 13:09:45

baymer
Участник форума
Регистрация: 2007-11-09
Кол-во сообщений: 155

Re: Фантастика - 2008. Первый тур.

Ольза


Ваши комментарии оставляют желать лучшего и вообще не интересны... Чего вы сами желаете, что бы ваш рассказ откомментировал профи-критик? Думаю, администрация как-то позабыла пригласить этого профи для вас.


Комментарии я пишу в первый раз.  Навряд ли первые рецензии хороших критиков были так уж хороши. Так же как и первые рассказы начинающих писателей. 

Ольза, я дал комментарии какие сумел. Имхо, чем их больше тем лучше, т.к. автор может составить некоторую картину в чём слаб, а в чём силён, прочитав много разных комментариев. А вот по мнению одного критика, пусть даже профи, такую картину едва ли удастся получить. Субъективность оценки ни куда не денется.

Вне форума

#265 2008-12-03 13:59:55

Павел
Модератор
Место: Волгоград
Регистрация: 2008-09-10
Кол-во сообщений: 3,940
Веб-сайт

Re: Фантастика - 2008. Первый тур.

Ольза


Ваши комментарии оставляют желать лучшего и вообще не интересны... Чего вы сами желаете, что бы ваш рассказ откомментировал профи-критик? Думаю, администрация как-то позабыла пригласить этого профи для вас.


Комментарии я пишу в первый раз.  Навряд ли первые рецензии хороших критиков были так уж хороши. Так же как и первые рассказы начинающих писателей. 

Ольза, я дал комментарии какие сумел. Имхо, чем их больше тем лучше, т.к. автор может составить некоторую картину в чём слаб, а в чём силён, прочитав много разных комментариев. А вот по мнению одного критика, пусть даже профи, такую картину едва ли удастся получить. Субъективность оценки ни куда не денется.

Даже отзыв из 5-ти слов имеет определенную полезность

Вне форума

#266 2008-12-03 15:02:33

Таран Тины
Участник форума
Место: Петербург
Регистрация: 2006-11-01
Кол-во сообщений: 247

Re: Фантастика - 2008. Первый тур.

Шпаргалко для критеков. Почти Никитин.
Необходимое подчеркнуть
1. Многоуважамый аффтор, ваш рассказ -(фигня, фигня полнейшая, нефигня, шыдевр, какая-та непонятная мне белиберда).
2. В рассказе много(ляпов, нусуразностей, глупостей, умных мыслей, всего)
3. Рассказ в целом мне(понравился , не понравился, я вообще его не читал)
4. Хотелось бы обратить внимание (на такой момент, на точку в названии,на бесплатный порносайт, на какой-то другой спам) который вам несомненно пригодится в творчестве
5. Писал(писала) ( женщина, мужчина, професионал, прыщавый юнец, какой-то лох, кто это вообще написал?)
6. Концовка слабовата( полная фигня, полнейшая фигня, я бы переделал)
7. Прошу вас не обижаться(засунуть рассказ в ..., высунуть хотя бы часть рассказа из..., но вы молодец)
8. Итог- оценка (выше, ниже, так и неп онял) среднего(нижнего, верхнего)
9. Удачи вам! (это обязательный пункт, без него все решат что вы плохой критик)
Воспользовавшись этими нехитрыми подсказками вы прославитесь на любом литературном конкурсе, как вдумчивый и очень приятный критик.


Спробуй заячий помет
Он -- ядреный! Он проймет!
И куды целебней меду,
Хоть по вкусу и не мед.

Вне форума

#267 2008-12-03 15:15:55

baymer
Участник форума
Регистрация: 2007-11-09
Кол-во сообщений: 155

Re: Фантастика - 2008. Первый тур.

Ошибку понял, девятый пункт я совсем упустил.
Спасибо за шпаргалку, обязательно использую в следующем конкурсе, если захочу откомментировать рассказы.

Вне форума

#268 2008-12-03 17:23:43

Кантор
Гость
Регистрация: 2007-11-22
Кол-во сообщений: 23

Re: Фантастика - 2008. Первый тур.

[quote:6a8dc632f1="Стив"][quote:6a8dc632f1="Кантор"]Все-все, господа, молчу, задавили интеллектом. Стив, а вы смешной все-таки))) С чего взяли, что опытнее во всем? Откуда столько гонору? В каждом вашем посте такая показуха и крутизна,что даже неловко как-то. Не только в этой ветке. На всем форуме.
И навевает мысли о том, что действительно взрослый опытный человек не будет через слово подчеркивать, что он круче "детишек".
[/quote:6a8dc632f1]

cool насчёт всех не думаю. Насчёт вас - сужу по сообщениям. Я же не вижу вашей седой бороды. Впрочем седая борода добавила бы вашим высказываниям... скажем так, пикантности. И пожалуй я промолчал бы... из сочувствия.

Насчёт "...через слово подчёркивает..." рад, что вы воспользовались моей рекомендацией:

[color=red:6a8dc632f1]Razz Разрешаю попридираться к незатёртому повтору в предыдущем сообщении. Даже рекомендую. Для облегчения души так сказать.[/color:6a8dc632f1]

Надеюсь полегчало. Поздравляю с облегчением. Возможно вы не безнадёжны для обучения. Хоть прямые указания воспринимаете. :new_r:   cool

Всё-всё, перестаю подавлять интеллектом,  а то частенько люди начинают мямлить не в тему, как недовольные гопники: "ну ты чо сильно умный чтоль?" "ну ты чё крутой чтоли такой?" "а ты мине уважаешь?" И, право слово, становится не ловко за них, даже если это гоп-недовольство подаётся в мягкой обёртке тилигентных" слов.    :boxing:[/quote:6a8dc632f1]

Спасибо, полегчало))) не, правда.
Блин, неисправимый вы какой-то. Для человека, умудренного сединами - ведете себя несоответсвующе. Спорите, оправдываетесь, тему переводите, оскорбляете. На прямые вопросы не отвечаете.  Кто из нас гопник -то?)))

Вне форума

#269 2008-12-03 17:33:17

Кантор
Гость
Регистрация: 2007-11-22
Кол-во сообщений: 23

Re: Фантастика - 2008. Первый тур.

Стив, подсказка:

Умудренный опытом гигант сетевых баталий сейчас должен горестно вздохнуть, пригладить седины, сказать грустно - эх, тупая молодежь.... и оставить сообщение без комментариев tongue

Вне форума

#270 2008-12-03 18:23:19

Павел
Модератор
Место: Волгоград
Регистрация: 2008-09-10
Кол-во сообщений: 3,940
Веб-сайт

Re: Фантастика - 2008. Первый тур.

Это вы так развлекаетесь? Пока результатов ждете, наверное ...

Вне форума

#271 2008-12-03 20:28:05

Стив
Частый гость
Регистрация: 2008-11-23
Кол-во сообщений: 89

Re: Фантастика - 2008. Первый тур.

Кантор

Стив, подсказка:

Умудренный опытом гигант сетевых баталий сейчас должен горестно вздохнуть, пригладить седины, сказать грустно - эх, тупая молодежь.... и оставить сообщение без комментариев tongue

Да, да вы наконец правы, тупой молодёжь.

Вне форума

#272 2008-12-04 00:17:15

Злыдень
Участник форума
Регистрация: 2008-11-21
Кол-во сообщений: 188

Re: Фантастика - 2008. Первый тур.

МТА из 1-й группы ЖЖОТ:
[quote:6f6318b46a]От автора "Улыбки Дачена"
[quote:6f6318b46a]Фокс Рауди писал(а):

При всём уважении, а кто спровоцировал то. Я уж засомневался, что вы это автор того рассказа. Как будто под ником "Автор" другой человек зашёл. Мне не весело.
[/quote:6f6318b46a]

При всём уважении - к Вам, Черепахе, другим и даже Злыдню - но для ответа на такую критику, где на основе текста делаются снисходительные заключения о личности автора, я ответил более чем мягко. В следующий раз могу ответить жёстче, могу не ответить вовсе, в зависимости от настроения, но вообще-то за такие вольности (я опять стараюсь быть максимально мягок) [b:6f6318b46a]надо бить[/b:6f6318b46a], это единственно правильно.
А кому не весело, я не виноват...[/quote:6f6318b46a]

Вне форума

#273 2008-12-04 00:29:37

Фокс Рауди
Форменный маньяк ;-)
Место: Калининград
Регистрация: 2007-11-23
Кол-во сообщений: 6,126

Re: Фантастика - 2008. Первый тур.

Злыдень

МТА из 1-й группы ЖЖОТ:


Кто первый остановится? Ну пожжёт, завтра перестанет. Раньше не жжог.

Вне форума

#274 2008-12-04 00:34:28

Павел
Модератор
Место: Волгоград
Регистрация: 2008-09-10
Кол-во сообщений: 3,940
Веб-сайт

Re: Фантастика - 2008. Первый тур.

Вот и я говорю, спокойнее надо быть. Нервы не железные. А потом во всех произведениях через лет 10 будет сплошное "мясо")))))))

Вне форума

#275 2008-12-04 00:46:19

Злыдень
Участник форума
Регистрация: 2008-11-21
Кол-во сообщений: 188

Re: Фантастика - 2008. Первый тур.

Просто не было такого на КЛФ.
Мордобоем ещё ни разу не угрожали.
Я не понимаю, куда смотрят модераторы.

Вне форума