Вы не вошли.
Почему-то вы все равно отделяете героя от прочего, а ведь Алексей уже упоминал, что делить книгу на части некорректно. Да, вопрос был именно о том, может ли персонаж быть всем. Наверное, ошибаюсь, но все-таки думаю, что сюжет - это в некотором роде воронка, которая расходится ОТ персонажа. Неважно, герой ли влияет на события, или события на героя.
Но ведь можно идти и ВГЛУБЬ героя? Вглубь его личности, его приниципов, его мыслей и чувств. В конце концов, Человек - самое интересное и многоплановое создание...
Вне форума
Если идти вширь и вглубь героя, то мы получим чёрт-те что и с боку бантик. (Медицинский термин - шизофрения) А оно нам надо?
Я таки предпочитаю думать, что оно нам НЕ надо. Потому как любой герой, по моему скромному мнению, имеет право на частныю, скрытую от читателя, жизнь.
Впрочем, это морально-этическая концепция.
Из книг, где главное - это герои "Собор Парижской Богоматери". Там вообще действия практически нет - одни описания. И главный герой романа - всё-таки - Париж.
Вне форума
сплошная шняга
Вне форума
[quote:b482d9a70b="Chess-man"]Если идти вширь и вглубь героя, то мы получим чёрт-те что и с боку бантик. (Медицинский термин - шизофрения) А оно нам надо?[/quote:b482d9a70b]
"Преступление и наказание" - и сюжет и шизофрения - 2 в 1.
Вне форума
Да, "Преступление и наказание" - явный представитель шизофренической литературы. На мой взгляд, подобное копание в личностях героев - аморально. Плюс - последний фантастический сборник, какой-то там Герой ( не помню точного названия. Там ещё рассказ Дивова"Мы идём на Кюрасао") даёт совершенно иную трактовку этого произведения, тоже имеющую право на существование.
Вне форума
Вспомнил! "Герои.Другая реальность"
Вне форума
Кстати на счёт шахмат. Если человек умеет играть, то он сыграет. На полу, на песке и даже в уме. Правда и соперник должен быть такого же уровня....
Вот именно. А писатель без читателя, извините, пустое место. Так что если он там в уме разыграл гамбит, а читатель в этот ум не проник, то и говорить не о чем. Нет партии, нет книги. Как алегорию ни крути.
Балаган получился, оттого и тон балаганный...
Вне форума
Други, вас куда-то совсем далеко унесло.
Если решили с определениями определиться, то сперва неплохо бы уяснить разницу между сюжетом и фабулой. Сдается мне идет подмена понятия. Тоже не совсем понятно с идеей. Кто из вас что имеет в виду?
На счет копания героя вглубь и вширь... Есть такая штука - приключения тела. Герой пошел, съел, поимел, залез на дерево, упал, свернул шею, пристрелил, зарубил, укусил за задницу и пьяным купался в фонтане. А есть другая штука, называется она приключения духа. И шизофрения здесь не причем. В фильме "Мертвец" Джармуша действие идет первые пятнадцать двадцать минут. А потом героя убивают и начинается кино. И что? Герой может сидеть в кресле и пялится в потолок, а события при этом будут идти своим ходом дальше. И "сюжет" назовем его так, будет двигаться. И герой будет раскрываться. А как достичь этого, что бы оно читалось (в случае с кино смотрелось) это уже талант и умение каждого отдельно взятого автора.
В любом случае спорить что главнее глупо. Прежде чем записывать нужно иметь что сказать (ту самую мысль, идею) потом сесть, придумать героев (знать про них все от вредных привычек до реакции на внешние раздрожители), придумать фабулу (выстроить основные поворотные пункты и знать в конце концов к чему вы героя ведете) а потом уже писать. И если ваши герои окажутся выпуклыми, а идеи никто не поймет, значит останется только порадоваться за успешно сделанных героев и похороненную мысль. Вот и все 
Балаган получился, оттого и тон балаганный...
Вне форума
Вопросов больше нет!
Заварили кашу, н-да...
Вне форума
Да, умеет Капитан лайнера припечатать. Хлёстко и конкретно. Прямо завидно становится.
Как разогнали власти наш книжный рынок, а соответственно и группу любителей фантастики, я стала ощущать признаки умственной деградации. Буду надеяться, что форум не даст опуститься совсем.
Вне форума
Здравствуйте всем))
Новичок,ага)
Прошу прощения,что мешаю высокоинтеллектуальному флуду...Я,собссна,по поводу конкурса,если можно.
Работа отправлена.Подтверждение получено.
А где ее просмотреть можно?И где остальные работы просмотреть можно?
Вне форума
Вопросов больше нет!
Заварили кашу, н-да...
Э уда интерсенее, чем обновлять страничку форума и видеть дату последнего сообщения от прошлого месяца:) Так что лучше пусть будет каша:)
Спробуй заячий помет
Он -- ядреный! Он проймет!
И куды целебней меду,
Хоть по вкусу и не мед.
Вне форума
Здравствуйте всем))
Новичок,ага)
Прошу прощения,что мешаю высокоинтеллектуальному флуду...Я,собссна,по поводу конкурса,если можно.
Работа отправлена.Подтверждение получено.
А где ее просмотреть можно?И где остальные работы просмотреть можно?
Когда конкурс начнется- все увидите, до тех пор все работы скрыты от посторонних глаз
Спробуй заячий помет
Он -- ядреный! Он проймет!
И куды целебней меду,
Хоть по вкусу и не мед.
Вне форума
А,да?
А будет видно только тогда,когда закончится прием работ,как я понял...
Ясно.
Спасибо))
Вне форума
Там и увидите. И плюс ещё двадцать с лишним текстов полуграфоманского бреда.
Вне форума
Возник еще один вопрос... (Только не бейте!!!! По делу, по делу!)
Сколько обычно рассказов входит в группу?
Вне форума
Там и увидите. И плюс ещё двадцать с лишним текстов полуграфоманского бреда.
29, наверное??? Если читать группу в которой ВЫ.
А если Вас там нет, то 30.... графоманов
Возник еще один вопрос... (Только не бейте!!!! По делу, по делу!)
Сколько обычно рассказов входит в группу?
В правилах написано, что около 30-ти в группе
Вне форума
Там и увидите. И плюс ещё двадцать с лишним текстов полуграфоманского бреда.
Ясно))
Добрая Вы...а если там не будет полуграфоманских текстов?
Вне форума
[В правилах написано, что около 30-ти в группе
М-да... Рассчитывала управиться с чтением за выходные. А так неделя, похоже, уйдет...
Вне форума
Павел[В правилах написано, что около 30-ти в группе
М-да... Рассчитывала управиться с чтением за выходные. А так неделя, похоже, уйдет...
Ну как... если просто читать и оценивать, то вполне успеете. Это примерно как одну книгу прочитать страниц 400-500.
А если рецензировать, вникать... то рассказов 7 в день.
Так что успеете)) Я сам прошлые выходные освободил... а тут пуф... Не дождусь конкурса.
Вне форума
Да, хотелось бы написать хоть пару рецензий - полагаю, их кто-то все же ждет)))
А "пуф" было действительно "пуф" по полной программе. Торопилась, торопилась, а тут нате вам... в итоге ушел сырой рассказ.
Вне форума
окончательные итоги подводит [b:c69d96e0a0]особое[/b:c69d96e0a0] жюри, состоящее из [b:c69d96e0a0]авторитетных[/b:c69d96e0a0][b:c69d96e0a0] в фантастических кругах[/b:c69d96e0a0] авторов и [b:c69d96e0a0]деятелей[/b:c69d96e0a0][i:c69d96e0a0][/i:c69d96e0a0]
Цитата из правил...
Если с другой стороны посмотреть, то например Мастер Йода, Язон, Гендальф, Арагорн будут оценивать...
П.С. Извините за глупый флуд...
Вне форума
Да уж...
Осилил весь топик,ради интереса))
В приницпе,можно охарактеризовать фразой "Аффтары,пешите исчо!" 
Сразу видно - волнуютсяяяяяааа авторы...:)
Вне форума
Сразу видно - волнуютсяяяяяааа авторы...:)
Это нормально))))
А если Вы не волнуетесь, значит, Вы - человек с Железными Нервами! :-)
Вне форума
[quote:0ca163f7f5="Dorianna"]
А если Вы не волнуетесь, значит, Вы - человек с Железными Нервами! :-)[/quote:0ca163f7f5]
Ну что Вы...Нет,конечно.И как любой автор ревниво поглядываю на другие рассказы.
Просто уяснил всего один-единственный аспект для себя - это интернет.Это доступ сотням любителей читать /комментить /высказываться /ругать /оскорблять /нести чушь /и прочее... На всех просто нервов не хватит))Тем более, у сотни человек - сотня мнений. И,если серьезно воспринимать [i:0ca163f7f5]все[/i:0ca163f7f5],что скажет эта сотня - впору повеситься. Я попросту выискиваю конструктивные моменты,которые хоть как-то помогут исправить что-то в рассказе / повести.
А на остальные выкрики я не обращаю внимания :-o Зачем? Чтобы еще и еще переживать то,что мне ляпнул кто-то по ту сторону экрана? Он ляпнул - и забыл. А мне? Мучиться? А вот не буду 
Потому как не хочу, да и не умею...
Да,кстати,я еще очень люблю на цитаты типа "а вот тута бы как бы я написал бы как бы вот так..." отвечать предложением пойти в соавторы...либо предоставить свои произведения,гениальные и безупречные,на суд.
Почему-то так никто и не согласился до сих пор...
Я,наверное,страшный. :shock:
Вне форума
