Вы не вошли.
Кто такой руссовед?
Вне форума
ФаготА я сегодня опять училась на роликах кататься. Вот это был номер, даа! Это вам не на балконе обгореть. Все встречные улыбались.
Ничего, Геннадьевна.
Дочка тебе мозги то вправит.
По поводу того, что некоторым, особенно активным товарищам, желательно попусту не рисковать здоровьем. Оно им потребуется при воспитании внуков.
Хы.
Дочку кто воспитывал, по-твоему?
*со скромной гордостью* Она рядом едет и меня страхует.
А то у нас дороги тоже ужасные.
Рефлексирую. Прошу не беспокоить.
Вне форума
Блин, тоже хочу на ролики встать. 
Вне форума
Блин, тоже хочу на ролики встать.
Вне форума
Ага, нечто подобное. 
Вне форума
Кто такой руссовед?
Мучитель русского...
Из ниоткуда в никуда несет нас мутная вода... 
Вне форума
В онлайне: STALKER++,Птица Сирин
radiushosting Департамент недвижимости - продажа квартир в солнцево. Ценнейший Секрет Успеха Структуры.
Сразу скажу - я не при делах.
Вне форума
Меня вообще дома нет.
хорошему коту и в декабре - март..
Вне форума
В Сызрани продают билеты Максим. А она предупреждает, что ни в какую Сызрань ехать не собирается.
Вне форума
Объясните мне, почему чтобы записаться на приём к кардиологу надо придти в поликлинику в субботу в семь утра и записаться в очередь на запись на приём к кардиологу? И только потом полдесятого записаться по очереди на приём к кардиологу -_-.
Или почему чтобы попасть на приём к врачу, который принимает после обеда, надо придти в семь утра в поликлинику и, отстояв очередь, взять талон (которого может не оказаться), а потом, после обеда идти к врачу и стоять ещё одну очередь?
Ну почему?
Неужели нельзя вести запись по телефону? Кто вообще организовывает лечебное дело в наших поликлиниках? Вот почему в одной коммерческой поликлинике, куда я периодически хожу, таких проблем не бывает? Позвонил - записали. Или не записали - если "мест нет". пришёл к назначенному времени - никаких очередей, никаких нервов...
Вне форума
А у вас разве нет автоматов для предварительной записи?
хорошему коту и в декабре - март..
Вне форума
За две недели можно записаться в очередь. Из терминала вылазит талончик.
хорошему коту и в декабре - март..
Вне форума
А у нас дождь с утра. Пойду спать.
хорошему коту и в декабре - март..
Вне форума
Вот почему в одной коммерческой поликлинике, куда я периодически хожу, таких проблем не бывает? Позвонил - записали. Или не записали - если "мест нет". пришёл к назначенному времени - никаких очередей, никаких нервов...
- А, что нельзя автоматизировать процесс погрузки картофеля?
- Можно. Кнопочку нажал - мешок на спине.
......................
- А, что врачам можно торговать новорожденными младенцами?
- Нельзя, но если очень хочется, то можно?
А об коммерциализации здравоохранения - морги и мастерские по изготовлению гробов, тюрьмы тоже надо на хозрасчёт перевести - а когда клиентов не хватает разрешить им выходить по ночам на улицу с тяжёлым предметом похожим на молоток? Кто пострадал тот и виновный - или в гроб или в тюрьму?
Внимание! Все посты этого автора 21+
Повалила буря лес – на осине ясень, Королям без королевств до сих пор неясен.
Этот грёбаный ответ, на вопрос: «Что делать?»
-То ли красить в чёрный цвет, то ли, сука, в белый?! (c)
Вне форума
Объясните мне, почему чтобы записаться на приём к кардиологу надо придти в поликлинику в субботу в семь утра и записаться в очередь на запись на приём к кардиологу? И только потом полдесятого записаться по очереди на приём к кардиологу -_-.
Или почему чтобы попасть на приём к врачу, который принимает после обеда, надо придти в семь утра в поликлинику и, отстояв очередь, взять талон (которого может не оказаться), а потом, после обеда идти к врачу и стоять ещё одну очередь?
Ну почему?
Неужели нельзя вести запись по телефону? Кто вообще организовывает лечебное дело в наших поликлиниках? Вот почему в одной коммерческой поликлинике, куда я периодически хожу, таких проблем не бывает? Позвонил - записали. Или не записали - если "мест нет". пришёл к назначенному времени - никаких очередей, никаких нервов...
Я даю какому-нить врачу или медсестре в поликлинике 1000 руб. и он(а) организовывает мне запись и приватную сдачу анализов без очереди. Прихожу в назначенное время, сдаю, ухожу. Иначе там пол-дня можно протолкаться и так ничего и не получить.
Жизнь коротка - искусство вечно
Вне форума
Объясните мне, почему чтобы записаться на приём к кардиологу надо придти в поликлинику в субботу в семь утра и записаться в очередь на запись на приём к кардиологу? И только потом полдесятого записаться по очереди на приём к кардиологу -_-.
Или почему чтобы попасть на приём к врачу, который принимает после обеда, надо придти в семь утра в поликлинику и, отстояв очередь, взять талон (которого может не оказаться), а потом, после обеда идти к врачу и стоять ещё одну очередь?
Ну почему?
Неужели нельзя вести запись по телефону? Кто вообще организовывает лечебное дело в наших поликлиниках? Вот почему в одной коммерческой поликлинике, куда я периодически хожу, таких проблем не бывает? Позвонил - записали. Или не записали - если "мест нет". пришёл к назначенному времени - никаких очередей, никаких нервов...
А еще и в очередь поставят на август.
Вне форума
КреаОбъясните мне, почему чтобы записаться на приём к кардиологу надо придти в поликлинику в субботу в семь утра и записаться в очередь на запись на приём к кардиологу? И только потом полдесятого записаться по очереди на приём к кардиологу -_-.
Или почему чтобы попасть на приём к врачу, который принимает после обеда, надо придти в семь утра в поликлинику и, отстояв очередь, взять талон (которого может не оказаться), а потом, после обеда идти к врачу и стоять ещё одну очередь?
Ну почему?
Неужели нельзя вести запись по телефону? Кто вообще организовывает лечебное дело в наших поликлиниках? Вот почему в одной коммерческой поликлинике, куда я периодически хожу, таких проблем не бывает? Позвонил - записали. Или не записали - если "мест нет". пришёл к назначенному времени - никаких очередей, никаких нервов...Я даю какому-нить врачу или медсестре в поликлинике 1000 руб. и он(а) организовывает мне запись и приватную сдачу анализов без очереди. Прихожу в назначенное время, сдаю, ухожу. Иначе там пол-дня можно протолкаться и так ничего и не получить.
Паш, а зачем в госполиклинике платить такие бабки только за очередь, когда можно заплатить в частной клинике, куда берут нормальных врачей?
Вне форума
КреаОбъясните мне, почему чтобы записаться на приём к кардиологу надо придти в поликлинику в субботу в семь утра и записаться в очередь на запись на приём к кардиологу? И только потом полдесятого записаться по очереди на приём к кардиологу -_-.
Или почему чтобы попасть на приём к врачу, который принимает после обеда, надо придти в семь утра в поликлинику и, отстояв очередь, взять талон (которого может не оказаться), а потом, после обеда идти к врачу и стоять ещё одну очередь?
Ну почему?
Неужели нельзя вести запись по телефону? Кто вообще организовывает лечебное дело в наших поликлиниках? Вот почему в одной коммерческой поликлинике, куда я периодически хожу, таких проблем не бывает? Позвонил - записали. Или не записали - если "мест нет". пришёл к назначенному времени - никаких очередей, никаких нервов...Я даю какому-нить врачу или медсестре в поликлинике 1000 руб. и он(а) организовывает мне запись и приватную сдачу анализов без очереди. Прихожу в назначенное время, сдаю, ухожу. Иначе там пол-дня можно протолкаться и так ничего и не получить.
- Хочу бизнес организовать.
- )) По доставке в лабораторию материала. Дистанционная сдача без участия пациента? Чудо телепортации вторичного продукта?
Внимание! Все посты этого автора 21+
Повалила буря лес – на осине ясень, Королям без королевств до сих пор неясен.
Этот грёбаный ответ, на вопрос: «Что делать?»
-То ли красить в чёрный цвет, то ли, сука, в белый?! (c)
Вне форума
Повелитель ПавлиновКреаОбъясните мне, почему чтобы записаться на приём к кардиологу надо придти в поликлинику в субботу в семь утра и записаться в очередь на запись на приём к кардиологу? И только потом полдесятого записаться по очереди на приём к кардиологу -_-.
Или почему чтобы попасть на приём к врачу, который принимает после обеда, надо придти в семь утра в поликлинику и, отстояв очередь, взять талон (которого может не оказаться), а потом, после обеда идти к врачу и стоять ещё одну очередь?
Ну почему?
Неужели нельзя вести запись по телефону? Кто вообще организовывает лечебное дело в наших поликлиниках? Вот почему в одной коммерческой поликлинике, куда я периодически хожу, таких проблем не бывает? Позвонил - записали. Или не записали - если "мест нет". пришёл к назначенному времени - никаких очередей, никаких нервов...Я даю какому-нить врачу или медсестре в поликлинике 1000 руб. и он(а) организовывает мне запись и приватную сдачу анализов без очереди. Прихожу в назначенное время, сдаю, ухожу. Иначе там пол-дня можно протолкаться и так ничего и не получить.
- Хочу бизнес организовать.
- )) По доставке в лабораторию материала. Дистанционная сдача без участия пациента? Чудо телепортации вторичного продукта?
Материал сфабрикуем на месте любого требуемого качества!
Вне форума
Владимир Ба.Повелитель ПавлиновЯ даю какому-нить врачу или медсестре в поликлинике 1000 руб. и он(а) организовывает мне запись и приватную сдачу анализов без очереди. Прихожу в назначенное время, сдаю, ухожу. Иначе там пол-дня можно протолкаться и так ничего и не получить.
- Хочу бизнес организовать.
- )) По доставке в лабораторию материала. Дистанционная сдача без участия пациента? Чудо телепортации вторичного продукта?Материал сфабрикуем на месте любого требуемого качества!
Вот в нашей "платной поликлинике" такая услуга есть. Любой каприз - платите по прейскуранту, приезжает машина с бригадой и чуть ли не с аппаратом УЗИ, берёт анализы, уезжает.
Вне форума
Объясните мне, почему чтобы записаться на приём к кардиологу надо придти в поликлинику в субботу в семь утра и записаться в очередь на запись на приём к кардиологу? И только потом полдесятого записаться по очереди на приём к кардиологу -_-.
Или почему чтобы попасть на приём к врачу, который принимает после обеда, надо придти в семь утра в поликлинику и, отстояв очередь, взять талон (которого может не оказаться), а потом, после обеда идти к врачу и стоять ещё одну очередь?
Ну почему?
Неужели нельзя вести запись по телефону? Кто вообще организовывает лечебное дело в наших поликлиниках? Вот почему в одной коммерческой поликлинике, куда я периодически хожу, таких проблем не бывает? Позвонил - записали. Или не записали - если "мест нет". пришёл к назначенному времени - никаких очередей, никаких нервов...
Ответ содержится в Вашем же вопросе: частная клиника заинтересована в большом количестве клиентов, поэтому система попадания на приём максимально упрощена. А государева районная поликлиника заинтересована в том, чтобы работников тревожили поменьше, поэтому система попадания на приём сделана максимально идиотской. Качество лечения соответствующее: если врач заинтересован, чтобы к нему шли, он будет ВЫЛЕЧИВАТЬ. А если не заинтересован - не будет. бывают, конечно, и пройдохи, которые будут лечить, не вылечивая, ради того, чтобы постоянно приходили. Но сейчас есть интернет (и сарафанное радио никто не отменял), так что это бывает один-два раза. Потом все узнают, и врач "прогорит".
Вы ещё приличный пример привели! Знаете, как на приём к государственному ЛОР-врачу попадают с гайморитом? В пять утра надо занять очередь за талоном к терапевту на сегодня (например, на 15 часов). Убив весь день, попасть к терапевту, который смотрит больного тридцать секунд и ещё десять минут пишет бумаги. Если терапевт сочтёт нужным (вероятность процентов 10), он даст направление к ЛОРу. А скорее всего, сперва сам попробует полечить от ОРЗ какими-нибудь лекарствами, которые сам же попробует продать. К ЛОРу можно будет попасть где-нибудь через неделю-две: ЛОРа может не быть, он может быть совместителем, по записи, талонов не будет и всё такое. В лучшем случае через полмесяца ЛОР примет, посокрушается, и попробует полечить тоже. Если сочтёт нужным (что опять же вряд ли), то даст направление на рентген - обычно через месяц-два, когда подойдёт очередь. Через месяц-два, сделав рентген, нужно снова попасть к ЛОРу, и снова через терапевта. На этот раз дело пойдёт быстрее, если показать нужные записи в карточке. ЛОР посмотрит на рентген и, может быть, назначит какие-нибудь процедуры. Примерно через три -четыре месяца в общей сложности, если больной ещё не сдох, он, возможно, поправится (что тоже вряд ли).
Оплата любой стадии "лечения" ускоряет дело.
А можно прийти в приличную клинику, сделать сразу всё и выздороветь. Это будет стоить денег: наличных или предоплаченного полиса ДМС.
Вне форума
ValicoВладимир Ба.- Хочу бизнес организовать.
- )) По доставке в лабораторию материала. Дистанционная сдача без участия пациента? Чудо телепортации вторичного продукта?Материал сфабрикуем на месте любого требуемого качества!
Вот в нашей "платной поликлинике" такая услуга есть. Любой каприз - платите по прейскуранту, приезжает машина с бригадой и чуть ли не с аппаратом УЗИ, берёт анализы, уезжает.
Фигня все это. Если такое сделать в ГОСклинике, то снова очередь возникнет, и скажут, что Иван Иваныч заплатил раньше и больше.
Вне форума
КреаОбъясните мне, почему чтобы записаться на приём к кардиологу надо придти в поликлинику в субботу в семь утра и записаться в очередь на запись на приём к кардиологу? И только потом полдесятого записаться по очереди на приём к кардиологу -_-.
Или почему чтобы попасть на приём к врачу, который принимает после обеда, надо придти в семь утра в поликлинику и, отстояв очередь, взять талон (которого может не оказаться), а потом, после обеда идти к врачу и стоять ещё одну очередь?
Ну почему?
Неужели нельзя вести запись по телефону? Кто вообще организовывает лечебное дело в наших поликлиниках? Вот почему в одной коммерческой поликлинике, куда я периодически хожу, таких проблем не бывает? Позвонил - записали. Или не записали - если "мест нет". пришёл к назначенному времени - никаких очередей, никаких нервов...Ответ содержится в Вашем же вопросе: частная клиника заинтересована в большом количестве клиентов, поэтому система попадания на приём максимально упрощена. А государева районная поликлиника заинтересована в том, чтобы работников тревожили поменьше, поэтому система попадания на приём сделана максимально идиотской. Качество лечения соответствующее: если врач заинтересован, чтобы к нему шли, он будет ВЫЛЕЧИВАТЬ. А если не заинтересован - не будет. бывают, конечно, и пройдохи, которые будут лечить, не вылечивая, ради того, чтобы постоянно приходили. Но сейчас есть интернет (и сарафанное радио никто не отменял), так что это бывает один-два раза. Потом все узнают, и врач "прогорит".
Вы ещё приличный пример привели! Знаете, как на приём к государственному ЛОР-врачу попадают с гайморитом? В пять утра надо занять очередь за талоном к терапевту на сегодня (например, на 15 часов). Убив весь день, попасть к терапевту, который смотрит больного тридцать секунд и ещё десять минут пишет бумаги. Если терапевт сочтёт нужным (вероятность процентов 10), он даст направление к ЛОРу. А скорее всего, сперва сам попробует полечить от ОРЗ какими-нибудь лекарствами, которые сам же попробует продать. К ЛОРу можно будет попасть где-нибудь через неделю-две: ЛОРа может не быть, он может быть совместителем, по записи, талонов не будет и всё такое. В лучшем случае через полмесяца ЛОР примет, посокрушается, и попробует полечить тоже. Если сочтёт нужным (что опять же вряд ли), то даст направление на рентген - обычно через месяц-два, когда подойдёт очередь. Через месяц-два, сделав рентген, нужно снова попасть к ЛОРу, и снова через терапевта. На этот раз дело пойдёт быстрее, если показать нужные записи в карточке. ЛОР посмотрит на рентген и, может быть, назначит какие-нибудь процедуры. Примерно через три -четыре месяца в общей сложности, если больной ещё не сдох, он, возможно, поправится (что тоже вряд ли).
Оплата любой стадии "лечения" ускоряет дело.
А можно прийти в приличную клинику, сделать сразу всё и выздороветь. Это будет стоить денег: наличных или предоплаченного полиса ДМС.
Самое странное, что это всё может вполне нормально работать при минимальном желании минздрава.
Новый министр на днях озвучила цифру - средняя зарплата врача по стране очень хорошая - 32 тысяч рублей.
При этом никто не озвучивает - как эта цифра образуется. А всё очень просто:
Заработная плата главного врача больницы, поликлиники, их заместителей - не менее 100 тысяч. Плюс отчисления из Медстраха.
Зарплата чиновников здравоохранения вообще не озвучивается.
Зарплата участкового терапевта 16 тысяч рублей
Зарплата врача в стационаре - 6 тысяч рублей
Зарплата специалиста в поликлинике - кардиолога. ЛОР, невропатолога, эндокринолога - 6 тысяч.
Существуют надбавки, региональные, от медстраха , но это не всегда и немного - около 2 тысяч. Надбавка врачу высшей категории - 2 тысячи.
Вообще здравоохранение больно, из-за головы и сколько денег в него не вкачивай, толк будет, как если наркоману давать деньги, чтобы он лечился.
Вне форума
Самое странное, что это всё может вполне нормально работать при минимальном желании минздрава.
Новый министр на днях озвучила цифру - средняя зарплата врача по стране очень хорошая - 32 тысяч рублей.
При этом никто не озвучивает - как эта цифра образуется. А всё очень просто:
Заработная плата главного врача больницы, поликлиники, их заместителей - не менее 100 тысяч. Плюс отчисления из Медстраха.
Зарплата чиновников здравоохранения вообще не озвучивается.
Зарплата участкового терапевта 16 тысяч рублей
Зарплата врача в стационаре - 6 тысяч рублей
Зарплата специалиста в поликлинике - кардиолога. ЛОР, невропатолога, эндокринолога - 6 тысяч.
Существуют надбавки, региональные, от медстраха , но это не всегда и немного - около 2 тысяч. Надбавка врачу высшей категории - 2 тысячи.
Вообще здравоохранение больно, из-за головы и сколько денег в него не вкачивай, толк будет, как если наркоману давать деньги, чтобы он лечился.
Имхо, СУЩЕСТВУЮЩИЕ врачи, возможно, и не смогут работать. Если бы дело было только в деньгах - тогда да, дать людям впятеро больше зарплату (хотя бы), и всё по мановению волшебной палочки завертится. Имхо, будет не так, а то же самое, что сейчас, только впятеро дороже.
Систему надо создавать с нуля: её ВООБЩЕ НЕТ сейчас. В СССР медицина была гнилая насквозь, зато всеобщая. Сейчас гнилая насквозь, зато с отдельными "прорывами" гениальных врачей. Системы, по которой человек может прийти в клинику и получить необходимую помощь, нет, и никакие зарплаты врачей эту ситуацию не изменят.
Конечно, повышение денежного довольствия - вещь необходимая (хоть и недостаточная). Но тут замкнутый круг получается: из-за низкой зарплаты в среднем по стране отчисления на медицину копеечные. То есть, люди за своё лечение практически не платят. А значит формально и требовать ничего не могут. А раз не платят и не могут, врачи и не напрягаются: ответственности-то всё равно никакой.
P.S. Камушек в огород. Когда мне потребовался ЛОР-врач, и я обратился к знакомому доктору в соседнем городе (где я не прописан), то ни за какие деньги я не смог ни получить помощь, ни сделать рентген, не говоря уже о стационарном лечении (которое я готов был полностью оплатить). "Главврач не велит, а требует, чтобы все лечились по месту жительства" - ответ. Не хочется, конечно, думать, что доктор просто не захотел связываться, да и не обязан.
Вне форума
Фокс РаудиСамое странное, что это всё может вполне нормально работать при минимальном желании минздрава.
Новый министр на днях озвучила цифру - средняя зарплата врача по стране очень хорошая - 32 тысяч рублей.
При этом никто не озвучивает - как эта цифра образуется. А всё очень просто:
Заработная плата главного врача больницы, поликлиники, их заместителей - не менее 100 тысяч. Плюс отчисления из Медстраха.
Зарплата чиновников здравоохранения вообще не озвучивается.
Зарплата участкового терапевта 16 тысяч рублей
Зарплата врача в стационаре - 6 тысяч рублей
Зарплата специалиста в поликлинике - кардиолога. ЛОР, невропатолога, эндокринолога - 6 тысяч.
Существуют надбавки, региональные, от медстраха , но это не всегда и немного - около 2 тысяч. Надбавка врачу высшей категории - 2 тысячи.
Вообще здравоохранение больно, из-за головы и сколько денег в него не вкачивай, толк будет, как если наркоману давать деньги, чтобы он лечился.Имхо, СУЩЕСТВУЮЩИЕ врачи, возможно, и не смогут работать. Если бы дело было только в деньгах - тогда да, дать людям впятеро больше зарплату (хотя бы), и всё по мановению волшебной палочки завертится. Имхо, будет не так, а то же самое, что сейчас, только впятеро дороже.
Систему надо создавать с нуля: её ВООБЩЕ НЕТ сейчас. В СССР медицина была гнилая насквозь, зато всеобщая. Сейчас гнилая насквозь, зато с отдельными "прорывами" гениальных врачей. Системы, по которой человек может прийти в клинику и получить необходимую помощь, нет, и никакие зарплаты врачей эту ситуацию не изменят.
Конечно, повышение денежного довольствия - вещь необходимая (хоть и недостаточная). Но тут замкнутый круг получается: из-за низкой зарплаты в среднем по стране отчисления на медицину копеечные. То есть, люди за своё лечение практически не платят. А значит формально и требовать ничего не могут. А раз не платят и не могут, врачи и не напрягаются: ответственности-то всё равно никакой..
Из-за невозможной для существования зарплаты многие специалисты просто ушли из медицины. Потому что за 6 -8 тысяч, минус налоги, транспорт, обед в рабочее время. коомунльные платежи - на руках не остается ничего. А хорошему специалисту ещё нужны деньги, чтобы выписывать специализированные медицинские журналы, а они по 1000 и более в год. В общем абсурд.
И уверяю Вас, что получать подношения от пациентов если не для большинства врачей, то для многих - удовольствие вынужденное и малоприятное психологически. Не надо увеличивать зарплату в пять раз - просто уравняйте - пусть всем будет по 30 тысяч, и никакие главврачи от этого не уволятся. Ну а если кто из министерств уйдёт, то в последнее время там пост министра занимали железнодорожник и бухгалтер, так что много не потеряем.
Деньги в государственной медицине есть, но расходуются они даже не бездарно, а будто намеренно у ущерб делу. Там если чуток копнуть - кампания Сердюкова покажется ангелами с крошечными пятнышками на крыльях.
И платная медицина тоже не выход. Идиотов и там хватает.
Что касается автоматической записи к специалистам, то это удобно, но когда не хватает специалистов, а качественных специалистов не хватает категорически - эффективности лечению это не даст. По тем же талонам огромная толпа к ревматологу, которая за 6 часов должна осмотреть больше 90 человек.
И система медицинского страхования бредовая и вредная, не говоря уже о нарушении принципов медицинской гуманности и этики, ещё один паразит на медицине и не более.
Вне форума
