ТМ
    
  АВТОРЫ  
  ТВОРЧЕСТВО  
  ПУБЛИКАЦИИ  
  О НАС  
  ПРОЕКТЫ  

Форум Творческой Мастерской graa.ru

Вы не вошли.

#251 2012-12-30 16:15:18

Птица Сирин
Спец. звание!
Регистрация: 2011-05-24
Кол-во сообщений: 10,561

Re: Время новых пороков. Группа 2

Karusel

Руки прочь от Гарибальди! И вообще, хватит сочковать! Рассказы лучше читайте, а то я никак не дождусь критики!

Сочковать - пить сочок-с!
А мы не сочкуем. Мы сачкуем.  happy попалась, Карусель попалась!

Вне форума

#252 2012-12-30 16:15:40

Владимир Ба.
Форумный маньяк
Регистрация: 2011-07-26
Кол-во сообщений: 4,560

Re: Время новых пороков. Группа 2

Karusel

Руки прочь от Гарибальди! И вообще, хватит сочковать! Рассказы лучше читайте, а то я никак не дождусь критики!

хватит сочковать!??? или шланговать? devil


Внимание! Все посты этого автора 21+
Повалила буря лес – на осине ясень, Королям без королевств до сих пор неясен.
Этот грёбаный ответ, на вопрос: «Что делать?»
-То ли красить в чёрный цвет, то ли, сука, в белый?! (c)

Вне форума

#253 2012-12-30 16:18:15

Karusel
Заслуженный форумчанин
Место: Italia
Регистрация: 2012-04-30
Кол-во сообщений: 2,824

Re: Время новых пороков. Группа 2

Птица Сирин
Karusel

Руки прочь от Гарибальди! И вообще, хватит сочковать! Рассказы лучше читайте, а то я никак не дождусь критики!

Сочковать - пить сочок-с!
А мы не сочкуем. Мы сачкуем.  happy попалась, Карусель попалась!

С сачком ходите? На моль или на более крупную дичь?)))) И никуда я не попалась...пока что...


Свожу с ума. Дорого.

Вне форума

#254 2012-12-30 16:18:30

Владимир Ба.
Форумный маньяк
Регистрация: 2011-07-26
Кол-во сообщений: 4,560

Re: Время новых пороков. Группа 2

Karusel

Руки прочь...

Это руки проктолога? devil


Внимание! Все посты этого автора 21+
Повалила буря лес – на осине ясень, Королям без королевств до сих пор неясен.
Этот грёбаный ответ, на вопрос: «Что делать?»
-То ли красить в чёрный цвет, то ли, сука, в белый?! (c)

Вне форума

#255 2012-12-30 16:21:43

Karusel
Заслуженный форумчанин
Место: Italia
Регистрация: 2012-04-30
Кол-во сообщений: 2,824

Re: Время новых пороков. Группа 2

Владимир Ба.
Karusel

Руки прочь...

Это руки проктолога? devil

Ух ты, какие у вас ассоциации с руками, однако )))))))))))))


Свожу с ума. Дорого.

Вне форума

#256 2012-12-30 16:25:17

Владимир Ба.
Форумный маньяк
Регистрация: 2011-07-26
Кол-во сообщений: 4,560

Re: Время новых пороков. Группа 2

Karusel
Владимир Ба.
Karusel

Руки прочь...

Это руки проктолога? devil

Ух ты, какие у вас ассоциации с руками, однако )))))))))))))

Ага, я в зеркало увидел откуда растут руки devil


Внимание! Все посты этого автора 21+
Повалила буря лес – на осине ясень, Королям без королевств до сих пор неясен.
Этот грёбаный ответ, на вопрос: «Что делать?»
-То ли красить в чёрный цвет, то ли, сука, в белый?! (c)

Вне форума

#257 2012-12-30 16:27:20

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Время новых пороков. Группа 2

Владимир Ба.
Karusel
Владимир Ба.

Это руки проктолога? devil

Ух ты, какие у вас ассоциации с руками, однако )))))))))))))

Ага, я в зеркало увидел откуда растут руки devil

Мастер на все руки!

Вне форума

#258 2012-12-30 16:27:52

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Время новых пороков. Группа 2

Valico
Владимир Ба.
Karusel

Ух ты, какие у вас ассоциации с руками, однако )))))))))))))

Ага, я в зеркало увидел откуда растут руки devil

Мастер на все руки!

Забыл добавить:
big_smile

Вне форума

#259 2012-12-30 16:32:32

Karusel
Заслуженный форумчанин
Место: Italia
Регистрация: 2012-04-30
Кол-во сообщений: 2,824

Re: Время новых пороков. Группа 2

Руки, ноги, главное - хвост! (С)))))) Ну, у кого везде руки, можно не беспокоиться ))))))))))))


Свожу с ума. Дорого.

Вне форума

#260 2012-12-30 16:42:58

Владимир Ба.
Форумный маньяк
Регистрация: 2011-07-26
Кол-во сообщений: 4,560

Re: Время новых пороков. Группа 2

Karusel

Руки, ноги, главное - хвост! (С)))))) Ну, у кого везде руки, можно не беспокоиться ))))))))))))

Такая подgись у Valico была, кажется))

а это цитата:

"Чужие карбонарии,
Закушав водку килечкой,
Спешат в свои подполия
Налаживать борьбу,-
А я лежу в гербарии,
К доске пришпилен шпилечкой,
И пальцами до боли я
По дереву скребу.
.................................
Паук на мозг мой зарится,
Клопы кишат - нет роздыха,
Невестой хороводится
Красивая оса...
Пусть что-нибудь заварится,
А там - хоть на три гвоздика,-
А с трех гвоздей, как водится,
Дорога - в небеса."(с)


Внимание! Все посты этого автора 21+
Повалила буря лес – на осине ясень, Королям без королевств до сих пор неясен.
Этот грёбаный ответ, на вопрос: «Что делать?»
-То ли красить в чёрный цвет, то ли, сука, в белый?! (c)

Вне форума

#261 2012-12-30 18:36:54

Птица Сирин
Спец. звание!
Регистрация: 2011-05-24
Кол-во сообщений: 10,561

Re: Время новых пороков. Группа 2

Уважаемый автор "Пришельцев"!
То, что вы захотели показать человека глазами йети, на самом деле - замечательно. При мастерском использовании этот литературный приём срабатывает, как выстрел. Виктор Борисович Шкловский называл это "остранением", от слова "странно". Необычная точка зрения на обычные вещи. С вашего разрешения я выложу длинную цитату (целый фрагмент текста) из классического произведения, чтобы проиллюстрировать, как может работать этот приём.

"ОПИСЬ ПРЕДМЕТОВ, найденных в карманах Человека-Горы:
   1. В правом кармане кафтана мы нашли большой  кусок  грубого  холста,
который по своей величине мог бы служить ковром для парадной залы дворца
Бельфаборак.
   2. В левом кармане обнаружили огромный серебряный сундук  с  крышкой.
Эта крышка так тяжела, что мы сами не могли поднять ее. Когда по  нашему
требованию Куинбус Флестрин приподнял крышку своего сундука, один из нас
забрался внутрь и тут же погрузился выше колен в какую-то  желтую  пыль.
Целое облако этой пыли поднялось вверх и заставило нас чихать до слез.
   3. В правом кармане штанов находится огромный нож. Если поставить его
стоймя, он окажется выше человеческого роста.
   4. В левом кармане штанов найдена невиданная в наших краях машина  из
железа и дерева. Она так велика и тяжела, что, несмотря на все наши усилия,
нам не удалось сдвинуть ее с места. Это помешало нам осмотреть  ма-
шину со всех сторон.
   5. В правом верхнем  кармане  жилета  оказалась  целая  кипа  прямоугольных,
совершенно одинаковых листов, сделанных из какого-то  неизвестного
нам белого и гладкого материала. Вся эта кипа - вышиною в  половину
человеческого роста и толщиною в три обхвата - прошита толстыми веревками.
Мы внимательно осмотрели несколько верхних листов и заметили на  них
ряды черных таинственных знаков. Мы полагаем, что это буквы  неизвестной
нам азбуки. Каждая буква величиной с нашу ладонь.
   6. В левом верхнем кармане жилета мы нашли сеть  размерами  не  менее
рыболовной, но устроенную так, что она может закрываться  и  открываться
наподобие кошелька. В ней лежит несколько тяжелых предметов из красного,
белого и желтого металла. Они разной величины,  но  одинаковой  формы  -
круглые и плоские. Красные - вероятно, из меди. Они так тяжелы,  что  мы
вдвоем едва могли поднять такой диск. Белые - очевидно, серебряные - поменьше.
Они похожи на щиты наших воинов. Желтые - должно быть,  золотые.
Они немногим больше наших тарелок, но очень увесисты.  Если  только  это
настоящее золото, то они должны стоить очень дорого.
   7. Из правого нижнего кармана жилета свешивается толстая  металлическая
цепь, по-видимому серебряная. Эта цепь прикреплена к большому  круглому
предмету, находящемуся в кармане и сделанному из того  же  металла.
Что это за предмет, неизвестно. Одна его стенка прозрачна,  как  лед,  и
сквозь нее отчетливо видны двенадцать черных  знаков,  расположенных  по
кругу, и две длинные стрелы.
   Внутри этого круглого предмета, очевидно, сидит какое-то таинственное
существо, которое не переставая стучит не то зубами, не то хвостом.
Человек-Гора объяснил нам - частью словами, а частью движениями рук, - что
без этого круглого металлического ящика он бы не знал, когда  ему  вставать
утром и когда ложиться вечером, когда начинать работу  и  когда  ее
кончать.
   8. В левом нижнем кармане жилета мы видели вещь, похожую  на  решетку
дворцового сада. Острыми прутьями этой решетки Человек-Гора  расчесывает
себе волосы.
   9. Закончив обследование камзола и жилета, мы осмотрели пояс  Человека-Горы.
Он сделан из кожи какого-то громадного животного. С левой  сто-
роны на нем висит меч длиной в пять  раз  более  среднего  человеческого
роста, а с правой - мешок, разделенный на два отделения. В каждом из них
можно легко поместить троих взрослых лилипутов.
   В одном из отделений мы нашли множество тяжелых и гладких металличес-
ких шаров величиной с человеческую голову; другое до краев  полно  каки-
ми-то черными зернами, довольно легкими и не слишком крупными. Мы  могли
поместить у себя на ладони несколько десятков этих зерен.
   Такова точная опись вещей, найденных при обыске у Человека-Горы.
   Во время обыска вышеназванный Человек-Гора вел себя вежливо и спокой-
но".
   Под описью чиновники поставили печать и подписались:
   Клефрин Фрелок. Марса Фрелок.
   На другое утро перед домом Гулливера  выстроились  войска,  собрались
придворные. Приехал и сам император со свитой и министрами.
   В этот день Гулливер должен был отдать императору Лилипутии свое ору-
жие.
   Один чиновник громко читал опись, а другой бегал по Гулливеру из кар-
мана в карман и показывал ему, какие вещи нужно доставать.
   - Кусок грубого холста! - прокричал чиновник, читавший опись.
   Гулливер положил на землю свой носовой платок
   - Серебряный сундук!
   Гулливер вынул из кармана табакерку.
   - Кипа гладких белых листов, прошитых веревками!
   Гулливер положил рядом с табакеркой свою записную книжку.
   - Длинный предмет, похожий на садовую решетку.
   Гулливер достал гребешок.
   - Кожаный пояс, меч, двойной мешок с металлическими  шарами  в  одном
отделении и черными зернами - в другом!
   Гулливер отстегнул пояс и опустил его на землю вместе со своим корти-
ком и мешочком, в котором лежали пули и порох.
   - Машина из железа и дерева! Рыболовная сеть с круглыми предметами из
меди, серебра и золота! Огромный нож! Круглый металлический ящик!
   Гулливер вытащил пистолет, кошелек с монетами, карманный ножик и  ча-
сы. Император прежде всего осмотрел нож и кортик, а потом приказал  Гул-
ливеру показать, как стреляют из пистолета.
   Гулливер послушался. Он зарядил пистолет одним только порохом - порох
у него в пороховнице остался совершенно сухим, потому что крышка  завин-
чивалась наглухо, - поднял пистолет и выстрелил в воздух.
   Раздался оглушительный грохот. Множество людей упало в обморок, а им-
ператор побледнел, закрыл лицо руками и долго не решался открыть глаза.
   Когда дым рассеялся и все успокоились, повелитель Лилипутии  приказал
увезти в арсенал нож, кортик и пистолет.
   Остальные вещи Гулливеру отдали обратно.

Вне форума

#262 2012-12-30 18:44:47

Повелитель Павлинов
Модератор
Место: Восточная Сибирь
Регистрация: 2008-12-03
Кол-во сообщений: 9,596

Re: Время новых пороков. Группа 2

Птица Сирин

Виктор Борисович Шкловский называл это "остранением", от слова "странно". Необычная точка зрения на обычные вещи. С вашего разрешения я выложу длинную цитату (целый фрагмент текста) из классического произведения, чтобы проиллюстрировать, как может работать этот приём.

И не только Шкловский. Помнится, и Толкин об этом говаривал в своих размышлениях о волшебной сказке, и Джанни Родари в "Грамматике фантазии". Хотя, Толкин называл это "вторичным творением", но суть та же.


Жизнь коротка - искусство вечно
lookerline_e0.gif

Вне форума

#263 2012-12-30 19:02:37

Птица Сирин
Спец. звание!
Регистрация: 2011-05-24
Кол-во сообщений: 10,561

Re: Время новых пороков. Группа 2

ну дык!

Вне форума

#264 2012-12-30 21:11:31

Риомир
Форумный маньяк
Регистрация: 2007-03-21
Кол-во сообщений: 3,282

Re: Время новых пороков. Группа 2

Бессмысленная история

Текст порождает явно бессмысленные вопросы:
Почему этот старик назван Участковым? Дело- то происходит вовсе не на его участке. А начинается - и вовсе в лесу.
Как вышло, что Димка, двоих приятелей которого убили начал восхищаться убийцей? Это вполне могло бы лечь в основу сюжета, но в данном случае я лично этого не понял.
Героиня рассказывает о двоих соавторах - том, кто ей нашептывал текст и Димке или это одно и то же лицо?
И отдельной строкой - финальное восстание выскочило как чертик из табакерки. Читатель в моем лице никак к нему не подготовлен. С тем же успехом она лично могла бы порешить их всех из Калаша или из рогатки.
При всем этом вовсе не говорю, что текст плох. Местами хочется читать, не отрываясь.

Вне форума

#265 2012-12-30 22:37:58

Дмитрий Л
Завсегдатай
Регистрация: 2010-09-17
Кол-во сообщений: 892

Re: Время новых пороков. Группа 2

Медитация Трейи.

Жаль, что вы нарушили правила конкурса.

Вне форума

#266 2012-12-30 22:38:37

Дмитрий Л
Завсегдатай
Регистрация: 2010-09-17
Кол-во сообщений: 892

Re: Время новых пороков. Группа 2

Акробат

Жаль, что вы нарушили правила конкурса.

Вне форума

#267 2012-12-30 22:41:15

Дмитрий Л
Завсегдатай
Регистрация: 2010-09-17
Кол-во сообщений: 892

Re: Время новых пороков. Группа 2

Канкан на земляных костях. Первый танец — Пляж.

Объективно:
На фотографиях в старом учебники по орнитологии они выглядели совершенно не так, не полуголыми комками летающей плоти с редкими грязно-серыми перьями.
Напрягает меня образ птиц, летающих почти без перьев. Автор знает, что такое невозможно? Дети видят невозможное? Невозможную дрянь? Похоже, что зелёные пилюли стоит глотать уже при рождении.

Все, кроме человек. – кроме человека?

Субъективно: что-то в рассказе есть, а вот что именно, сформулировать не получается. Задумка, что ли?
Зато вполне отчётливо понимаю, что огорчило. Какой порок накрыл многострадальное будущее? Кто порочен, дети или взрослые? Простите, но мне не ясно.
Герой показался безликим. Сюжет сносный, мир неуютный, тема под вопросом, мораль спорна, идея не ясна, а вот финал получился довольно ярким.

Кстати, о названии. Судя по тому, что первый танец - на пляже, вами задуман целый балет.

Удачи на конкурсе.

Вне форума

#268 2012-12-30 22:41:28

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Время новых пороков. Группа 2

Дмитрий Л

Акробат

Жаль, что вы нарушили правила конкурса.

*осторожно:
Понравился?
или просто жаль:)

Вне форума

#269 2012-12-30 22:44:15

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Время новых пороков. Группа 2

Дмитрий Л

Канкан на земляных костях. Первый танец — Пляж.

Кстати, о названии. Судя по тому, что первый танец - на пляже, вами задуман целый балет.

good

Вне форума

#270 2012-12-30 22:45:32

Дмитрий Л
Завсегдатай
Регистрация: 2010-09-17
Кол-во сообщений: 892

Re: Время новых пороков. Группа 2

Закодированная фотка

Объективно:
«И она выставила на стол две бутылку не самого дешёвого коньяка. И добавила:»
Два предложения подряд начинаются с предлога и. Плюсом,  опечатка в двух бутылках.

Сахранов купил фотоальбом, и года не прошло, как тот уже был чуть ли не до самого конца заполнен фотографиями его пациентов. Большую часть представляли его старые больные,
Второе «его» можно убрать.

смутился Виктор Владимирович, услышав подобную интерпретации своей лечебной деятельности.
Опечатка в интерпретации.

называли его в городе, «хитрый ручей». Его «хитрость» заключалась в том,
Второе «его» можно убрать или заменить на «эта» или «вся».

Субъективно:
Написано внушительно, без сомнения, врачом. Интересно, грамотно, сочно. Образы рисовались в цвете и объёме. Отличный рассказ добротного писателя. Всё на месте, поэтому хочется обсуждать послевкусие и идею. Так сказать, побеседовать о литературе.

Создалось ощущение, будто автор убеждает меня в следующем:
Не примеряйте сапожки бога, он этого не терпит.  Жди божественного знака, ибо это инструмент Всевышнего, которым указана дорога.  Создатель такой затейник, что общается с нами загадками да намёками.

Мне не совсем близка такая позиция. Мой личностный Бог работает по-другому, и я ощущаю себя одним из миллиарда его маленьких инструментов.

Впрочем, чудес, подобных тем, что в рассказе, со мной тоже не случалось. Кто знает, быть может, я и пересмотрел бы собственные постулаты.

Спасибо за рассказ, мои аплодисменты.

Вне форума

#271 2012-12-30 22:46:21

Дмитрий Л
Завсегдатай
Регистрация: 2010-09-17
Кол-во сообщений: 892

Re: Время новых пороков. Группа 2

Драгох

Жаль, что вы нарушили правила конкурса.

Вне форума

#272 2012-12-30 22:47:01

Дмитрий Л
Завсегдатай
Регистрация: 2010-09-17
Кол-во сообщений: 892

Re: Время новых пороков. Группа 2

Привет Оруэлу! 2015

Жаль, что вы нарушили правила конкурса.

Вне форума

#273 2012-12-30 22:47:32

Дмитрий Л
Завсегдатай
Регистрация: 2010-09-17
Кол-во сообщений: 892

Re: Время новых пороков. Группа 2

Поэт

Жаль, что вы нарушили правила конкурса.

Вне форума

#274 2012-12-30 22:51:55

Дмитрий Л
Завсегдатай
Регистрация: 2010-09-17
Кол-во сообщений: 892

Re: Время новых пороков. Группа 2

Картёжники

Прочитал дважды, всё боялся что-то упустить или недопонять намёк. Недавно проходила встреча участников форума ТМ, и я всё время ловил аналогии и отмечал несовпадения.
Уверен, что наша встреча прошла гораздо более задушевно, и этот рассказ не о ней. Или у меня на носу розовые очки?

Потом задумался о теме. Но, чёрт возьми, как интересно она подана! Азартные игры подсунуты только для затравки. Истинным пороком выступает Гордыня и разделение на касты.

Злободневно, уважаемый автор. Буквально  вчера на работе до хрипоты убеждал коллег, что нет вины работающих москвичей в разнице наших зарплат. Что они вовсе не зажрались и не совсем не жируют. Что двадцать тысяч рублей в Рязани больше, чем шестьдесят в Москве. Что все они хоть и сволочи, но почти такие же люди, как и мы. По крайней мере, похожи. Хотя бы внешне… Ой, куда это меня понесло?  panic

Да, это порок нашего времени. Но принцип "разделяй и властвуй" придуман не нами, не вчера и, как мне кажется, культивируется не случайно.

К слову, в лозунге «пролетарии всех стран – объединяйтесь» кастовости не меньше.  joy

Теперь то, что можно отнести к столбику "разбор полёта".

Героев очень много. Возможно, здесь была попытка описать нечто происходившее на самом деле. Не смейтесь, пожалуйста, я не о метро под Калугой. joy Вы были участником такой встречи? Ну, признавайтесь?

На мой взгляд, нежелание упустить некие детали сбивало в рассказе темп. Но это крайне субъективно. Возможно, просто придираюсь. А к чему ещё придраться? Даже финал не слит.
О, придумал! Язык недостаточно метафоричен! triumph (Это я у Повелителя Павлинов украл)

Спасибо за рассказ, мои аплодисменты.

Вне форума

#275 2012-12-30 22:52:38

DelphiN
Форумный маньяк
Регистрация: 2011-04-24
Кол-во сообщений: 3,317

Re: Время новых пороков. Группа 2

Пришельцы

Рассказ - очень интересный взгляд на людей со стороны. Всё, чем живёт обычный человек, можно истолковать, как угодно. Одежда станет признаком неприспособленности, а речь - признаком неразвитости общения. Отчасти это может быть обидно с позиции человека, но хорошо помогает снять розовые очки собственной значимости.
Вычитано неплохо, читается легко и приятно. Не хочется говорить затёртые фразы, но всё именно так: "Захватывает с самого начала, читаешь, и хочется узнать, что же будет дальше". А дальше человека жестоко оставляют наедине с планетой, не приспособленного и (судя по тексту) одинокого:

— Ты говоришь, что это твой дом и твоя планета? Ну что ж, пусть будет так. Мы все уходим, а ты остаёшься. Истинный хозяин не заблудится в своём доме.

Жестоко, глупо - с точки зрения людей: разгромили жилище, уничтожили мир и "отпустили". Но с точки зрения пришельцев - нормально. Примерно, как человеческие экологи-гуманисты (хреновы) могут организовать акцию "спасения" лабораторных мышей где-нибудь в лесу. А о том, что это спасение по сути - шикарный завтрак для окрестных котов, экологи не задумываются. Посмотреть на мир глазами (охреневших с человеческой точки зрения) гуманоидов - ради этого уже стоит прочитать рассказ.

— Это лишний раз подтверждает вашу иноземность, пришелец! Мы любуемся закатами, только что выпавшим снегом, покрывшим пока еще зеленую листву, мы любим. Мы смотрим на это вживую, а не через призму ненужных приспособлений. Как и все остальные существа на планете. Наш спор бесполезен.

Оценка будет высокой.

Немножко гадостей.

Поверх их тел было что-то намотано, а может, они были чем-то облеплены или вымазаны?

Неужели такие чувствительные йети не могут определиться: "что-то" намотано (далее по тексту будут упомянуты шкуры животных), или всё же налеплено или намазано?

— Тут им так неуютно и неудобно, что они не могут своей кожей и шкурой касаться дождя и даже воздуха. От этого они замерзают и погибают.
— Ничего себе! — изумился Йен. — Какие храбрые! А что это у них там, в воде?

Причём тут храбрость? Имхо, слово неправильно употреблено.

Как и он сам, стоящие на двух ногах
...
Бесшумно касаясь мощными лапами прелой листвы

Э-э-э, либо неаккуратно, либо сюжет маленько не раскрыт. Ноги или лапы? На чём ходили эти йети?

Ни одна ветка не хрустнула, ни один камушек не сместился в сторону.
...
За ним летели в воздух мелкие камушки, веточки и комочки земли.

Таки-как? Тихо бесшумно или неаккуратно с хрустом?
Слово "Пришельцы" в отношении героев употреблено много раз подряд. Очень бросается в глаза.

Вне форума