ТМ
    
  АВТОРЫ  
  ТВОРЧЕСТВО  
  ПУБЛИКАЦИИ  
  О НАС  
  ПРОЕКТЫ  

Форум Творческой Мастерской graa.ru

Вы не вошли.

#2526 2012-05-01 20:40:29

Ved-vampir
Гость
Место: Москва
Регистрация: 2012-04-16
Кол-во сообщений: 44
Веб-сайт

Re: Конкурсная флудильня.

Злая котофея
Ved-vampir

Хм, мне не показалось, что мало отзывов smile Или обычно их было и того больше?.. Хотя пришлось приложить некоторые усилия для их получения smile Я вот честно отписалась по всем прочитанным рассказам, мож, ещё что о финалистах напишу, хотя я здесь впервые, так что не надо нас, новичков, так уж бить)))

Да, обычно откликов на рассказ 1-15.
За что и ценен ТМ.
Окромя, конечно, дружеского общения. Завсегдатаи здесь, народ зело доброжелательный.
Просто в этот раз не удался конкурс. Такое произошло впервые. Но, всё бывает впервые. Попытаемся отнестись к этому спокойно.
Просто досадно, что те из вновь пришедших, кто адекватен, угодили в болото нынешнего конкурса. И это чертовски обидно.

Я, конечно, не бывала тут раньше, но мне конкурс понравился smile Последний раз участвовала в конкурсе где-то на СИ лет так 5-7 назад, так там и того не было, кажется, два каких-то невнятных комментария получила. А здесь мне вообще понравилось, очень интересно всё проходит.


Эта история - не для истории, понимаешь?

Вне форума

#2527 2012-05-01 20:54:00

Антураж
Завсегдатай
Место: Свердловская область
Регистрация: 2012-04-16
Кол-во сообщений: 648

Re: Конкурсная флудильня.

Автор
Риомир

Сказка о Восточном Ветре

Упущена важная деталь: все Ветры время от времени спускаются на Землю.
Волшебница напоминает адепта Дао. Совершенно безличностна. Хотя, в сказках так наверное, и должно быть. Но одинаковая цена за эти две просьбы настораживает.
И еще непонятно выглядит финал: получается Восточный Ветер и Весенняя Гроза теперь могут встретиться опять? И что?
От этого остается впечатление незавершенности. Что не выглядит гармонично с явной назидательностью замысла.

Не знаю, где теперь ответить, отвечу тут smile
Относительно спускающихся на землю - не поняла)
Волшебница примерно так и задумывалась, так что всё правильно smile
Насчёт финала - ну, тут каждый понимает в меру своей испорченности, на что была целая дискуссия big_smile Можно понять, что они там вместе теперь летать будут. Можно понять, что поскольку они оба должны были в определённом смысле с ума сойти, то это для них ничего не значит. Лично мне импонирует хеппи-енд, но это не есть истина в последней интанции.

Спасибо за отзыв! smile

PS: Участвую сейчас ещё в другом конкурсе, так там на финал уже три толкования выдали) Пришла к выводу - пишу непонятно big_smile


Ваша сказка-лучшая(хотя и трагичная). Я поставил самую высокую оценку. Правда, с автором не угадал. Зато угадал с выходом в финал. Уверен,вы достойны призового места. Удачи вам.

Вне форума

#2528 2012-05-01 20:54:22

Grold
Участник форума
Место: Украина. г.Луганск
Регистрация: 2012-03-21
Кол-во сообщений: 156

Re: Конкурсная флудильня.

Я так понял, что ветеран увешанный медалями за крепкое сидение на ТМ, объявил личных и вообще ТМовских врагов, а именно:
1. Варяги.
(коль сюда приперлись-п`наехали, сидите тише воды и не умничайте, пока старожилы куражатся).
2. Имеющие язык и глаза.
(только ветераны его имеют. см.выше)
3. Несогласные с мнением ветеранов.
(куды прёш щеняра, не видишь дед идет, упал-отжался)
4. Пытающиеся реагировать на огульность и самодурство.
( пинаются только ветераны, и т.д.)

Уважаемый ЗК, вы настолько нелогичны, что оторопь берет. И сей пост я посвящаю именно вам.


В храме искусств стульев меньше, чем задниц, жаждущих сесть.

Вне форума

#2529 2012-05-01 20:54:37

Злая котофея
Форменный маньяк ;-)
Регистрация: 2008-09-17
Кол-во сообщений: 7,313

Re: Конкурсная флудильня.

Антураж
Злая котофея
Ved-vampir

Хм, мне не показалось, что мало отзывов smile Или обычно их было и того больше?.. Хотя пришлось приложить некоторые усилия для их получения smile Я вот честно отписалась по всем прочитанным рассказам, мож, ещё что о финалистах напишу, хотя я здесь впервые, так что не надо нас, новичков, так уж бить)))

Да, обычно откликов на рассказ 1-15.
За что и ценен ТМ.
Окромя, конечно, дружеского общения. Завсегдатаи здесь, народ зело доброжелательный.
Просто в этот раз не удался конкурс. Такое произошло впервые. Но, всё бывает впервые. Попытаемся отнестись к этому спокойно.
Просто досадно, что те из вновь пришедших, кто адекватен, угодили в болото нынешнего конкурса. И это чертовски обидно.

А почему вы считаете, что конкурс не удался? Нормальный конкурс. Было весело.

Ну, если исходить из "весело", то конечно. Нормальный и удался. А главное, весёлый.

Вне форума

#2530 2012-05-01 20:55:17

Креа
Форумный маньяк
Регистрация: 2005-03-04
Кол-во сообщений: 4,762

Re: Конкурсная флудильня.

Ребята.... ну давайте жить дружно...

Вне форума

#2531 2012-05-01 20:56:25

Фокс Рауди
Форменный маньяк ;-)
Место: Калининград
Регистрация: 2007-11-23
Кол-во сообщений: 6,126

Re: Конкурсная флудильня.

что там такое
Ладно не хотите, не будем. silent
Злая Котофея, мне вот что мыслится:
Вот, например, на конкурсе "Путешествие во времени" было три группы по 11 рассказов. Да, всего 33. Написать отзывы по тридцати трём рассказам легко.
А по 80 - трудно.
Ну и да - потому что, ветераны форума меньше обычного  оставляли отзывы.
Ну кто ж знал.
Я вот тоже думал, что Валико, Лентяй, Дезертир и Маск примут участие. И думал, что ещё многие предпочтут рассказать  сказку, чем отмолчаться.

Вне форума

#2532 2012-05-01 20:56:26

Повелитель Павлинов
Модератор
Место: Восточная Сибирь
Регистрация: 2008-12-03
Кол-во сообщений: 9,596

Re: Конкурсная флудильня.

Grold

Ладушки! Чего зря щеки надувать.

Вот это наш подход smile Спасибо за понимание. Не исчезайте, пожалуйста, здесь ещё будет куча всяких интересностей! smile


Жизнь коротка - искусство вечно
lookerline_e0.gif

Вне форума

#2533 2012-05-01 20:58:15

Фагот
Спец. звание!
Регистрация: 2007-11-23
Кол-во сообщений: 8,496

Re: Конкурсная флудильня.

Злая котофея

Что, не издают?
И не берут даже рассказы?
И не хотят включать в альманахи, в нагрузку к авторам профи?
Оно и понятно. Редакторы, они не могут понять полёт мысли молодого дарования.
Ага. Не созрели они ещё до великой прозы. Ширпотребом пробавляются, и не способны оценить великое.

"...все редакторы, по крайней мере девяносто девять процентов из них, - это просто неудачники. Это неудавшиеся писатели. Не думайте, однако, что им приятнее тянуть лямку в редакции и сознавать свою рабскую зависимость от успеха журнала и от оборотливости издателя, чем предаваться радостям творчества. Они пробовали писать, но потерпели неудачу. И вот тут-то и получается нелепейший парадокс. Все двери к литературному успеху охраняются этими сторожевыми собаками, литературными неудачниками. Редакторы, их помощники, рецензенты - вообще все те, кто читает рукописи, - это все люди, которые не когда хотели стать писателями, но у которых для этого нехватило пороха. И вот они-то, оказавшиеся самыми бездарными, являются вершителями литературных судеб и решают, что нужно и что не нужно печатать. Они, жалкие и бесталанные, судят гения. А за ними следуют критики, обычно такие же неудачники. Не говорите мне, что они никогда не мечтали и не пробовали писать стихи или прозу, - они пробовали, но только из этого ни черта не вышло. От этих журнальных критических статей тошнит, как от рыбьего жира."


Рефлексирую. Прошу не беспокоить.

Вне форума

#2534 2012-05-01 20:58:48

Злая котофея
Форменный маньяк ;-)
Регистрация: 2008-09-17
Кол-во сообщений: 7,313

Re: Конкурсная флудильня.

Grold

Я так понял, что ветеран увешанный медалями за крепкое сидение на ТМ, объявил личных и вообще ТМовских врагов, а именно:
1. Варяги.
(коль сюда приперлись-п`наехали, сидите тише воды и не умничайте, пока старожилы куражатся).
2. Имеющие язык и глаза.
(только ветераны его имеют. см.выше)
3. Несогласные с мнением ветеранов.
(куды прёш щеняра, не видишь дед идет, упал-отжался)
4. Пытающиеся реагировать на огульность и самодурство.
( пинаются только ветераны, и т.д.)

Уважаемый ЗК, вы настолько нелогичны, что оторопь берет. И сей пост я посвящаю именно вам.

Спасибо за личное посвящение.

Вне форума

#2535 2012-05-01 20:59:50

Grold
Участник форума
Место: Украина. г.Луганск
Регистрация: 2012-03-21
Кол-во сообщений: 156

Re: Конкурсная флудильня.

Повелитель Павлинов
Grold

Ладушки! Чего зря щеки надувать.

Вот это наш подход smile Спасибо за понимание. Не исчезайте, пожалуйста, здесь ещё будет куча всяких интересностей! smile

С удовольствием останусь smile


В храме искусств стульев меньше, чем задниц, жаждущих сесть.

Вне форума

#2536 2012-05-01 21:00:52

Злая котофея
Форменный маньяк ;-)
Регистрация: 2008-09-17
Кол-во сообщений: 7,313

Re: Конкурсная флудильня.

Фокс Рауди

http://g.foxu.ru/index.php?q=/post/view/94
Ладно не хотите, не будем. silent
Злая Котофея, мне вот что мыслится:
Вот, например, на конкурсе "Путешествие во времени" было три группы по 11 рассказов. Да, всего 33. Написать отзывы по тридцати трём рассказам легко.
А по 80 - трудно.
Ну и да - потому что, ветераны форума меньше обычного  оставляли отзывы.
Ну кто ж знал.
Я вот тоже думал, что Валико, Лентяй, Дезертир и Маск примут участие. И думал, что ещё многие предпочтут рассказать  сказку, чем отмолчаться.

Да, грустно, что они не высказались.  sad

Вне форума

#2537 2012-05-01 21:01:36

Grold
Участник форума
Место: Украина. г.Луганск
Регистрация: 2012-03-21
Кол-во сообщений: 156

Re: Конкурсная флудильня.

Фокс Рауди

О "Новых богах", хочется ли это автору, или нет.

Что понравилось – юмор. Но в отличие от просто смешной истории, здесь чувствуется и улыбка и настроение, чего не найдешь в просто пародийных или стёбовых рассказах.
  Персонажи получились яркие и если и неживые, то ожившие smile.
  Проблема очень классная, как раз в сказке её можно показать так, как не разберёшь в десятке аналитических статей.
Но – по действию и сюжету это больше юмористический рассказ, который охотно берут журналы, но в меньшей степени сказка, в которой сюжет имеет завершение с проставлением всех окончательных точек. Сказка как жанр чем-то заканчивается и открытый финал для неё нетипичен.
  Я предполагал, что объём будет намного больше и когда читал, а хватит ли сил всё повествование выдержать на том же уровне весёлого задора? Мне кажется, это была бы очень трудная задача. 
  Я бы поставил рассказу баллов 8, а если бы был жёстким формалистом, то 7. Потому как можно ещё и оговориться, что мир и персонажи уже все существовавшие до Вашего рассказа и Вы оперируете уже устоявшимися образами, не выдумывая какого-то дополнительного героя. Леший Матвей, как-то не заставил увидеть в нём главного героя.   
  Я не могу сказать, что Вы не создали свой Волшебный мир, вы подали видение сказочного мира своими глазами, оригинальное видение, много замечательно продуманных и весёлых деталей и чёрточек.
  Я не знаю, есть ли у Вас желание продолжать эту сказку, и хватит ли фантазии, но продолжение напрашивается.

Спасибо огромное за отзыв! Хочу сделать, совершенно искренне, алаверды. Если, пардон, уже не сделал.


В храме искусств стульев меньше, чем задниц, жаждущих сесть.

Вне форума

#2538 2012-05-01 21:03:28

Повелитель Павлинов
Модератор
Место: Восточная Сибирь
Регистрация: 2008-12-03
Кол-во сообщений: 9,596

Re: Конкурсная флудильня.

Жабба

Да всем БОЛЬШОЕ СПАСИБО. Я автор- «Секретик кота Федора».

Если это первый ваш рассказ, то я вам даже завидую! У вас отлично получилось дебютировать smile Продолжайте в том же духе!


Жизнь коротка - искусство вечно
lookerline_e0.gif

Вне форума

#2539 2012-05-01 21:06:21

Фагот
Спец. звание!
Регистрация: 2007-11-23
Кол-во сообщений: 8,496

Re: Конкурсная флудильня.

Котофей, хватит злиться. Я бы тебя в финал взяла, уж на фоне дохленькой первой группы точно! Ну, лотерея, бывает. Чего злиться?


Рефлексирую. Прошу не беспокоить.

Вне форума

#2540 2012-05-01 21:09:43

Злая котофея
Форменный маньяк ;-)
Регистрация: 2008-09-17
Кол-во сообщений: 7,313

Re: Конкурсная флудильня.

Жабба

И чего теперь ругаться непонятно. Почему бы не принять критику нормально. А если кто считает себя гением, то ему вообще чужое мнение не нужно, он же гений.
   Да всем БОЛЬШОЕ СПАСИБО. Я автор- «Секретик кота Федора». Это вообще мое единственное произведение в жизни, надо было поддержать друга и попасть на конкурс. Что получилось, то получилось. Это я о себе писала, polukot правильно написал-Ведь "пишут же все как в жизни!". .  А вообще, я от творчества очень далека. Приятно было с вами пообщаться, вы все здесь очень приятные и талантливые люди. Желаю вам удачи во всех начинаниях. Я всегда говорю- Талантливый человек, талантлив во всем!!!!!!!!!!!
http://s019.radikal.ru/i620/1205/b6/9ae2933776cb.jpg

Жабба, спасибо за рассказ. Вы сумели пробудить чувства. И воспоминания о былом. Сумели перенести меня в прошлое. Огромное Вам спасибо. Надеюсь, что этот ваш рассказ будет первой ласточкойю
Негоже такому таланту пропадать. smile

Вне форума

#2541 2012-05-01 21:12:11

Фокс Рауди
Форменный маньяк ;-)
Место: Калининград
Регистрация: 2007-11-23
Кол-во сообщений: 6,126

Re: Конкурсная флудильня.

Grold

Спасибо огромное за отзыв! Хочу сделать, совершенно искренне, алаверды. Если, пардон, уже не сделал.

Как-нибудь, когда-нибудь, когда море будет спокойным.
Мне интересней был бы ответ, насколько Вы несогласны с этим мнением.

Вне форума

#2542 2012-05-01 21:15:30

Повелитель Павлинов
Модератор
Место: Восточная Сибирь
Регистрация: 2008-12-03
Кол-во сообщений: 9,596

Re: Конкурсная флудильня.

Фагот
Злая котофея

Что, не издают?
И не берут даже рассказы?
И не хотят включать в альманахи, в нагрузку к авторам профи?
Оно и понятно. Редакторы, они не могут понять полёт мысли молодого дарования.
Ага. Не созрели они ещё до великой прозы. Ширпотребом пробавляются, и не способны оценить великое.

"...все редакторы, по крайней мере девяносто девять процентов из них, - это просто неудачники. Это неудавшиеся писатели. Не думайте, однако, что им приятнее тянуть лямку в редакции и сознавать свою рабскую зависимость от успеха журнала и от оборотливости издателя, чем предаваться радостям творчества. Они пробовали писать, но потерпели неудачу. И вот тут-то и получается нелепейший парадокс. Все двери к литературному успеху охраняются этими сторожевыми собаками, литературными неудачниками. Редакторы, их помощники, рецензенты - вообще все те, кто читает рукописи, - это все люди, которые не когда хотели стать писателями, но у которых для этого нехватило пороха. И вот они-то, оказавшиеся самыми бездарными, являются вершителями литературных судеб и решают, что нужно и что не нужно печатать. Они, жалкие и бесталанные, судят гения. А за ними следуют критики, обычно такие же неудачники. Не говорите мне, что они никогда не мечтали и не пробовали писать стихи или прозу, - они пробовали, но только из этого ни черта не вышло. От этих журнальных критических статей тошнит, как от рыбьего жира."

Юль, какое грозное у тебя мнение smile По-твоему, литературоведы тоже писатели-неудачники, и лингвисты, и все те, кто так или иначе, профессионально связан с литературой, но не писатель. Среди редакторов прошлого были уникальные знатоки языка, чувствующие его так тонко, что ни одному из ныне живущих писателей и не снилось. Нора Галь, Лидия Чуковская, например и многие другие. В чём с тобой соглашусь, так это в том, что квалификации многим нынешним редакторам не хватает. И совести.


Жизнь коротка - искусство вечно
lookerline_e0.gif

Вне форума

#2543 2012-05-01 21:15:55

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Конкурсная флудильня.

Фагот
Злая котофея

Что, не издают?
И не берут даже рассказы?
И не хотят включать в альманахи, в нагрузку к авторам профи?
Оно и понятно. Редакторы, они не могут понять полёт мысли молодого дарования.
Ага. Не созрели они ещё до великой прозы. Ширпотребом пробавляются, и не способны оценить великое.

"...все редакторы, по крайней мере девяносто девять процентов из них, - это просто неудачники. Это неудавшиеся писатели. Не думайте, однако, что им приятнее тянуть лямку в редакции и сознавать свою рабскую зависимость от успеха журнала и от оборотливости издателя, чем предаваться радостям творчества. Они пробовали писать, но потерпели неудачу. И вот тут-то и получается нелепейший парадокс. Все двери к литературному успеху охраняются этими сторожевыми собаками, литературными неудачниками. Редакторы, их помощники, рецензенты - вообще все те, кто читает рукописи, - это все люди, которые не когда хотели стать писателями, но у которых для этого нехватило пороха. И вот они-то, оказавшиеся самыми бездарными, являются вершителями литературных судеб и решают, что нужно и что не нужно печатать. Они, жалкие и бесталанные, судят гения. А за ними следуют критики, обычно такие же неудачники. Не говорите мне, что они никогда не мечтали и не пробовали писать стихи или прозу, - они пробовали, но только из этого ни черта не вышло. От этих журнальных критических статей тошнит, как от рыбьего жира."

ГНе всегда так. Некторые редакторы некторых издательств издаются довольно успешно.

Вне форума

#2544 2012-05-01 21:17:13

Злая котофея
Форменный маньяк ;-)
Регистрация: 2008-09-17
Кол-во сообщений: 7,313

Re: Конкурсная флудильня.

Фагот

Котофей, хватит злиться. Я бы тебя в финал взяла, уж на фоне дохленькой первой группы точно! Ну, лотерея, бывает. Чего злиться?

Финал, не финал, хрен бы с ним.
Отзывов не было, вот беда.
Я запустил очередной эксперимент.
И что? А ничего! Никаких откликов.

Вне форума

#2545 2012-05-01 21:19:25

Фагот
Спец. звание!
Регистрация: 2007-11-23
Кол-во сообщений: 8,496

Re: Конкурсная флудильня.

Valico
Фагот
Злая котофея

Что, не издают?
И не берут даже рассказы?
И не хотят включать в альманахи, в нагрузку к авторам профи?
Оно и понятно. Редакторы, они не могут понять полёт мысли молодого дарования.
Ага. Не созрели они ещё до великой прозы. Ширпотребом пробавляются, и не способны оценить великое.

"...все редакторы, по крайней мере девяносто девять процентов из них, - это просто неудачники. Это неудавшиеся писатели. Не думайте, однако, что им приятнее тянуть лямку в редакции и сознавать свою рабскую зависимость от успеха журнала и от оборотливости издателя, чем предаваться радостям творчества. Они пробовали писать, но потерпели неудачу. И вот тут-то и получается нелепейший парадокс. Все двери к литературному успеху охраняются этими сторожевыми собаками, литературными неудачниками. Редакторы, их помощники, рецензенты - вообще все те, кто читает рукописи, - это все люди, которые не когда хотели стать писателями, но у которых для этого нехватило пороха. И вот они-то, оказавшиеся самыми бездарными, являются вершителями литературных судеб и решают, что нужно и что не нужно печатать. Они, жалкие и бесталанные, судят гения. А за ними следуют критики, обычно такие же неудачники. Не говорите мне, что они никогда не мечтали и не пробовали писать стихи или прозу, - они пробовали, но только из этого ни черта не вышло. От этих журнальных критических статей тошнит, как от рыбьего жира."

ГНе всегда так. Некторые редакторы некторых издательств издаются довольно успешно.

А некоторые даже успешно сами себя издают. Нет ничего невозможного в нашем свободном мире.


Рефлексирую. Прошу не беспокоить.

Вне форума

#2546 2012-05-01 21:20:11

Фагот
Спец. звание!
Регистрация: 2007-11-23
Кол-во сообщений: 8,496

Re: Конкурсная флудильня.

Но это была всего лишь цитата.  wink


Рефлексирую. Прошу не беспокоить.

Вне форума

#2547 2012-05-01 21:20:32

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Конкурсная флудильня.

Фагот
Valico
Фагот

"...все редакторы, по крайней мере девяносто девять процентов из них, - это просто неудачники. Это неудавшиеся писатели. Не думайте, однако, что им приятнее тянуть лямку в редакции и сознавать свою рабскую зависимость от успеха журнала и от оборотливости издателя, чем предаваться радостям творчества. Они пробовали писать, но потерпели неудачу. И вот тут-то и получается нелепейший парадокс. Все двери к литературному успеху охраняются этими сторожевыми собаками, литературными неудачниками. Редакторы, их помощники, рецензенты - вообще все те, кто читает рукописи, - это все люди, которые не когда хотели стать писателями, но у которых для этого нехватило пороха. И вот они-то, оказавшиеся самыми бездарными, являются вершителями литературных судеб и решают, что нужно и что не нужно печатать. Они, жалкие и бесталанные, судят гения. А за ними следуют критики, обычно такие же неудачники. Не говорите мне, что они никогда не мечтали и не пробовали писать стихи или прозу, - они пробовали, но только из этого ни черта не вышло. От этих журнальных критических статей тошнит, как от рыбьего жира."

ГНе всегда так. Некторые редакторы некторых издательств издаются довольно успешно.

А некоторые даже успешно сами себя издают. Нет ничего невозможного в нашем свободном мире.

Издают, ага. Житинский сам себя издавал.

Вне форума

#2548 2012-05-01 21:21:11

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Конкурсная флудильня.

Фагот

Но это была всего лишь цитата.  wink

Откуда? smile

Вне форума

#2549 2012-05-01 21:22:29

Фагот
Спец. звание!
Регистрация: 2007-11-23
Кол-во сообщений: 8,496

Re: Конкурсная флудильня.

"Мартин Иден"  joy


Рефлексирую. Прошу не беспокоить.

Вне форума

#2550 2012-05-01 21:22:46

Grold
Участник форума
Место: Украина. г.Луганск
Регистрация: 2012-03-21
Кол-во сообщений: 156

Re: Конкурсная флудильня.

Фокс Рауди
Grold

Спасибо огромное за отзыв! Хочу сделать, совершенно искренне, алаверды. Если, пардон, уже не сделал.

Как-нибудь, когда-нибудь, когда море будет спокойным.
Мне интересней был бы ответ, насколько Вы несогласны с этим мнением.

Согласен со всем. А открытый финал меня заставили сделать футбольные болельщики. Я, болельщик со стажем, и готовую сказку разослал по электронке, всем своим друзьям-болельщикам с просьбой, насчет рекомендаций.
И, что удивительно, они разглядели в сказке ностальгию  и грусть, посоветовав Матвею, чтобы "не только пахнуло лесом на стадионе".
Ну, думаю, понеслось. Вместо сказки получится скрытый гимн футболу и охране окружающей среды. И...оставил все как есть.
Думаю, Яга будет еще искать (после неудачи с мячами) Новых богов.
Спасибо еще раз!


В храме искусств стульев меньше, чем задниц, жаждущих сесть.

Вне форума