ТМ
    
  АВТОРЫ  
  ТВОРЧЕСТВО  
  ПУБЛИКАЦИИ  
  О НАС  
  ПРОЕКТЫ  

Форум Творческой Мастерской graa.ru

Вы не вошли.

#226 2012-01-18 23:54:20

Леди Джи
Форумный маньяк
Регистрация: 2010-08-12
Кол-во сообщений: 3,661

Re: Герои поневоле. Финал

aau

Я пересчитал по этому принципу результаты первой группы.

А если применить методику, по которой вы судите конкурсы Ордена, так вообще весьма интересный результат получается.


К тому же если я только _сон_, то кто же тогда вы, хотела бы я знать?

Вне форума

#227 2012-01-18 23:54:54

Фокс Рауди
Форменный маньяк ;-)
Место: Калининград
Регистрация: 2007-11-23
Кол-во сообщений: 6,126

Re: Герои поневоле. Финал

fanni
Фокс Рауди

А почему этот человек должен объяснять свою оценку?
Он может, если захочет, и пишет по своему желанию в комментариях.
А вот как раз, когда требуют ответа и начинается несправедливый напряг, по определению.

ээээ...
а зачем тогда вообще это все?
конкурс, оценки...
насчет же требований и напряга по определению - так и вообще непонятки...
похоже, мы о разном говорим
я вроде как ничего не требовала, просила только, черезвычайно вежливо и даже

но вы меня в шок вогнали, право слово...

Можно смягчить формулировки, но суть останется та же.
Кстати, обратите внимание, что я не говорил о Вас лично.

Но Вы сами свидетель того, как это происходит, можно сказать отчасти и участник.

Кто-то спрашивает, почему имярек поставили 3, а другой приводит пример с другого конкурса, когда какая-то тетёнька говорила, что поставит высокие оценки, но обманула, и аналогия здесь напрашивается, это приводит в чувство несправедливости того, кто оценивал, он выходит из себя и что? Вы получили нужный результат? Нет. Вас это, как Вы выразились позабавило. Если Вы хотите узнать как оценивают рассказ, и почему, можно почитать отзывы. Или Вы их не читали?  Зачем тогда спрашивать их опять... Я давал ссылку на интересовавший Вас вопрос, Вы там вообще-то прочитали?
Вот и получается, что автора оценок вынуждают оправдываться , в контексте, если ты не объяснишь, значит  ты непорядочный человек. Это вариант шантажа.

  Это по поводу шока.
Что касается финтифлюшек, - вот Вы подробно разбираете текст рассказа который оцениваете, выправляете все ошибки, профессионально, со знанием дела. Априори понятно, что если таких авторов с грамматическими ошибками много, как они будут Вас поправлять?  Не все ведь чувствуют себя знающими людьми в области грамматики, чтобы находить ошибки.
  Да и желания указывать на мелкие ошибки мало у кого есть, только если кто-то вроде Вас очень ответственный в этом вопросе человек.

А про оценку в целом... Вы же все равно основные вещи оставите как было, Вы уже сказали. Дело то не только в Вас. Потому что легко поднести спичку к сухому лесу, а пожар потушить гораздо больше сил требуется.
  В конце концов, подключите дедукцию, Вы же ею хорошо владеете smile

Вне форума

#228 2012-01-18 23:56:50

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Герои поневоле. Финал

Молодец, что встрял. Но убрать крайние значения можно. Ладно. Но например, если их по одному. А если полярных оценок много - это уже сигнал. Вещь не воспринимается однозначно. Ну в моем случае как раз-таки убрать можно. У меня там все средне и однозначно.

Вне форума

#229 2012-01-18 23:57:22

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Герои поневоле. Финал

Valico

Молодец, что встрял. Но убрать крайние значения можно. Ладно. Но например, если их по одному. А если полярных оценок много - это уже сигнал. Вещь не воспринимается однозначно. Ну в моем случае как раз-таки убрать можно. У меня там все средне и однозначно.

Это aau было сказано.

Вне форума

#230 2012-01-18 23:59:11

aau
Форменный маньяк ;-)
Регистрация: 2009-04-14
Кол-во сообщений: 7,443

Re: Герои поневоле. Финал

Фокс Рауди, ну что вы пристали к человеку?
Оставьте.
В этой истории я сам виноват.

Вне форума

#231 2012-01-18 23:59:27

Фокс Рауди
Форменный маньяк ;-)
Место: Калининград
Регистрация: 2007-11-23
Кол-во сообщений: 6,126

Re: Герои поневоле. Финал

Ларус

А нам нужно учиться тому, что сформулировал классик: "Хвалу и клевету приемли равнодушно"...

Другой не менее уважаемый классик сказал: "Если в первом туре на стене висит ружьё, то во втором оно обязательно выстрелит".

Вне форума

#232 2012-01-19 00:01:06

Ларус
Спец. звание!
Регистрация: 2009-05-04
Кол-во сообщений: 9,111

Re: Герои поневоле. Финал

aau

Хотел и другие группы так пересчитать, но оценки убрали. Не успел.

Э-э-э... я не понял, если честно. Куда оценки-то убрали? Я их прекрасно вижу... hmm

http://www.graa.ru/nforum/viewtopic.php?id=33585&p=3


Не куплю себе туфли к фраку,  не буду петь по ночам псалом. Ничего, как-нибудь проживем.

Вне форума

#233 2012-01-19 00:02:19

Фокс Рауди
Форменный маньяк ;-)
Место: Калининград
Регистрация: 2007-11-23
Кол-во сообщений: 6,126

Re: Герои поневоле. Финал

aau

Фокс Рауди, ну что вы пристали к человеку?
Оставьте.
В этой истории я сам виноват.

Я не сомневаюсь, что Вы сами можете определить долю своей ответственности и сами за себя постоять.
Дело в отвлечённом сценарии событий.
В том, что по подобному сценарию события могут и будут развиваться, если вывешивать оценки.

Вне форума

#234 2012-01-19 00:02:33

aau
Форменный маньяк ;-)
Регистрация: 2009-04-14
Кол-во сообщений: 7,443

Re: Герои поневоле. Финал

Valico

Молодец, что встрял. Но убрать крайние значения можно. Ладно. Но например, если их по одному. А если полярных оценок много - это уже сигнал. Вещь не воспринимается однозначно. Ну в моем случае как раз-таки убрать можно. У меня там все средне и однозначно.

Ты не понял.
Убираются не все крайние значения, а по одному.
Например: 10 8 5 6 3 7 10 10 2 3 2 2 преображается (10 8 5 6 3 7 10 10 2 3 2 2) в 8 5 6 3 7 10 10 3 2 2.
Прошу прощения за назойливость.

Вне форума

#235 2012-01-19 00:03:19

Леди Джи
Форумный маньяк
Регистрация: 2010-08-12
Кол-во сообщений: 3,661

Re: Герои поневоле. Финал

Ларус

Мое личное мнение - статистику нужно оставлять. Извини, Леди Джи, но я из тех людей, кто будет просить об этом. Знаю, что это напряг, и это - труд. За который тебя благодарю.  gift

Статистика-то тут при чем? Статистика нужна только для удобства и все.
А вот с оценками. Да, интересно. да любопытно, но и да мерзко.
У меня хронически оценки расходятся с доброй половиной конкурсантов. У меня критерии другие: где-то жестче где-то мягче. Я бы, так расстроившей всех, "Чашке Кофе" не задумываясь баллов 5 поставила. просто, чтоб ее поддержать (особенно после грубых криков про графомань) и просто потому что она живая и искренняя, а умение писать придет.  И мне было бы крайне неприятно, если бы потом кто-то из участников обвинил меня в отсутствии литературного вкуса, в желании потопить конкурента, в личной предвзятости, и тем более в том, что я не читала рассказы. А это все прозвучало в обсуждении оценок, касательно разных людей.
и если бы мне кто-то такое сказал, особенно, что я  рассказы не читала и от фонаря оценки ставлю, я бы трижды потом подумала - а стоит ли еще приходить на этот конкурс и уж тем более, а стоит ли тратить время объясняя кому-то МОЕ мнение, если все равно потом скажут, что не читала и по личной неприязни или еще что.


К тому же если я только _сон_, то кто же тогда вы, хотела бы я знать?

Вне форума

#236 2012-01-19 00:04:17

Ларус
Спец. звание!
Регистрация: 2009-05-04
Кол-во сообщений: 9,111

Re: Герои поневоле. Финал

aau

Фокс Рауди, ну что вы пристали к человеку?
Оставьте.
В этой истории я сам виноват.

Ни в чем ты не виноват.


Не куплю себе туфли к фраку,  не буду петь по ночам псалом. Ничего, как-нибудь проживем.

Вне форума

#237 2012-01-19 00:06:27

aau
Форменный маньяк ;-)
Регистрация: 2009-04-14
Кол-во сообщений: 7,443

Re: Герои поневоле. Финал

Ларус
aau

Хотел и другие группы так пересчитать, но оценки убрали. Не успел.

Э-э-э... я не понял, если честно. Куда оценки-то убрали? Я их прекрасно вижу... hmm

http://www.graa.ru/nforum/viewtopic.php?id=33585&p=3

У меня это визуализируется как:

Оценки рассказов.

Первая группа
0_5d777_d09e8a4e_XL.jpg
Вторая группа
0_5d778_dfff4cde_XL.jpg
Третья группа
0_5d779_7a165035_XL.jpg

Что это за таинственные "jpg" – я не знаю.
Извини.

Я зря затеял этот разговор.
Бог со всем этим.

Вне форума

#238 2012-01-19 00:06:32

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Герои поневоле. Финал

aau
Valico

Молодец, что встрял. Но убрать крайние значения можно. Ладно. Но например, если их по одному. А если полярных оценок много - это уже сигнал. Вещь не воспринимается однозначно. Ну в моем случае как раз-таки убрать можно. У меня там все средне и однозначно.

Ты не понял.
Убираются не все крайние значения, а по одному.
Например: 10 8 5 6 3 7 10 10 2 3 2 2 преображается (10 8 5 6 3 7 10 10 2 3 2 2) в 8 5 6 3 7 10 10 3 2 2.
Прошу прощения за назойливость.

а смысл? Средний балл-то не изменится.

Вне форума

#239 2012-01-19 00:09:15

Фокс Рауди
Форменный маньяк ;-)
Место: Калининград
Регистрация: 2007-11-23
Кол-во сообщений: 6,126

Re: Герои поневоле. Финал

L-Ли

Разброс оценок позволяет оценить своё произведение со стороны.

  Это не так.
Разброс оценок больше говорит о разбросе мнений оценивающих.
А усреднённая оценка говорит о качестве рассказа.
Потому что бывают иногда крайне заниженные и крайне завышенные оценки, которые нивелируются при общей сумме.

Вне форума

#240 2012-01-19 00:09:22

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Герои поневоле. Финал

0_5d777_d09e8a4e_XL.jpg

Вне форума

#241 2012-01-19 00:10:27

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Герои поневоле. Финал

Это я для аау. Если че, удалите.

Вне форума

#242 2012-01-19 00:13:14

aau
Форменный маньяк ;-)
Регистрация: 2009-04-14
Кол-во сообщений: 7,443

Re: Герои поневоле. Финал

Ларус
aau

Фокс Рауди, ну что вы пристали к человеку?
Оставьте.
В этой истории я сам виноват.

Ни в чем ты не виноват.

Я виноват в том, что когда написал серьёзно - приняли за хохму.
Это ввергло меня в когнитивный диссонанс, который завершился уверенностью что со мной что-то не так. Тем более - не в первый раз. И не только здесь.
Но это мои личные дела.
Извините.
Я понял так, что слишком много и откровенно говорю. Такое в обществе не приветствуется и человеческому общению мешает.
Ещё раз извините.

Вне форума

#243 2012-01-19 00:14:10

aau
Форменный маньяк ;-)
Регистрация: 2009-04-14
Кол-во сообщений: 7,443

Re: Герои поневоле. Финал

Valico
aau
Valico

Молодец, что встрял. Но убрать крайние значения можно. Ладно. Но например, если их по одному. А если полярных оценок много - это уже сигнал. Вещь не воспринимается однозначно. Ну в моем случае как раз-таки убрать можно. У меня там все средне и однозначно.

Ты не понял.
Убираются не все крайние значения, а по одному.
Например: 10 8 5 6 3 7 10 10 2 3 2 2 преображается (10 8 5 6 3 7 10 10 2 3 2 2) в 8 5 6 3 7 10 10 3 2 2.
Прошу прощения за назойливость.

а смысл? Средний балл-то не изменится.

Изменится.

Вне форума

#244 2012-01-19 00:14:56

aau
Форменный маньяк ;-)
Регистрация: 2009-04-14
Кол-во сообщений: 7,443

Re: Герои поневоле. Финал

Valico

Это я для аау. Если че, удалите.

Я не вижу картинку.
И хватит об этом.

Вне форума

#245 2012-01-19 00:16:20

Ларус
Спец. звание!
Регистрация: 2009-05-04
Кол-во сообщений: 9,111

Re: Герои поневоле. Финал

Фокс Рауди
Ларус

А нам нужно учиться тому, что сформулировал классик: "Хвалу и клевету приемли равнодушно"...

Другой не менее уважаемый классик сказал: "Если в первом туре на стене висит ружьё, то во втором оно обязательно выстрелит".

Да-да-да. Давайте меряться цитатами. big_smile

Я призываю к тому, чтобы реагировать, по возможности, спокойнее на комментарии и оценки. Уметь посмотреть на себя со стороны. Себя в первую очередь призываю, естественно. Нужно искать баланс.

А Вы за что ратуете?

Убрать оценки первого тура? А может, и комментарии тогда запретить? - зачем они?! И собственное мнение с опаской высказывать? "Многия знания", видите ли...
То-то будет здорово, то-то хорошо!

Или Вам нравится цепять aau за то, что он в первом туре открыто позволил себе сказать о собственных предпочтениях? Заметьте, он правил не нарушал, оценок не оглашал и сделал общий обзор, руководствуясь личными впечатлениями, о чем честно предупредил. Где здесь яблоко раздора?


Не куплю себе туфли к фраку,  не буду петь по ночам псалом. Ничего, как-нибудь проживем.

Вне форума

#246 2012-01-19 00:22:46

Ларус
Спец. звание!
Регистрация: 2009-05-04
Кол-во сообщений: 9,111

Re: Герои поневоле. Финал

aau

Я виноват в том, что когда написал серьёзно - приняли за хохму.
Это ввергло меня в когнитивный диссонанс, который завершился уверенностью что со мной что-то не так. Тем более - не в первый раз. И не только здесь.
Но это мои личные дела.
Извините.
Я понял так, что слишком много и откровенно говорю. Такое в обществе не приветствуется и человеческому общению мешает.
Ещё раз извините.

Все с тобой более чем в порядке.
Я поняла, что ты говоришь серьезно. И многие поняли, на самом деле. Я думаю, что "воспринято как хохма" было для того, чтобы разрядить обстановку.

Видишь, Автор "Лабиринта", например, тоже тебя понял. Даже на брудершафт выпить предлагал. wink

Только ты палку не перегибай. Если и ты перестанешь быть искренним или замолчишь - я повешусь тогда. Человеческому общению мешает как раз лицемерие. Я в этом убедилась на примере собственных родных... Но это не важно сейчас.

Не нужно просить прощения за собственное мнение! Это противоестественно, в конце-концов.


Не куплю себе туфли к фраку,  не буду петь по ночам псалом. Ничего, как-нибудь проживем.

Вне форума

#247 2012-01-19 00:22:55

L-Ли
Завсегдатай
Регистрация: 2011-11-20
Кол-во сообщений: 793

Re: Герои поневоле. Финал

Фокс, я примерно это и имела в виду.
Не помню, здесь или на Азимуте, уже обсуждался средний балл как составляющая.
Скажем, 10-10-10-2-2-2 или 6-6-6-6-6-6.
В первом случае - либо "Охренительно!!!" - либо "Фу, отстой!" или тактичное "Не моё", а во втором "Миленько, но не шедевр"
Разница налицо, а средний балл одинаков.
Поэтому расклад по оценкам весьма поучителен.
И разброс мнений тоже.


Мы в Город Изумрудный идём дорогой трудной

Вне форума

#248 2012-01-19 00:32:47

L-Ли
Завсегдатай
Регистрация: 2011-11-20
Кол-во сообщений: 793

Re: Герои поневоле. Финал

aau

  Я не вижу картинку.

Aau, простите, пожалуйста, за любопытство, а у вас Опера или ОгненныйЛис?
У меня банальный Эксплорер, и я все картинки вижу.
Может, в этом дело?
Это я так... ops
Просто вспомнила, как мы однажды теги в рассказе вручную выставляли... Опера была... та ещё omg


Мы в Город Изумрудный идём дорогой трудной

Вне форума

#249 2012-01-19 00:33:25

Ларус
Спец. звание!
Регистрация: 2009-05-04
Кол-во сообщений: 9,111

Re: Герои поневоле. Финал

Я в Лисе таблички вижу.


Не куплю себе туфли к фраку,  не буду петь по ночам псалом. Ничего, как-нибудь проживем.

Вне форума

#250 2012-01-19 00:36:31

Фокс Рауди
Форменный маньяк ;-)
Место: Калининград
Регистрация: 2007-11-23
Кол-во сообщений: 6,126

Re: Герои поневоле. Финал

Ларус

А Вы за что ратуете?

Убрать оценки первого тура? А может, и комментарии тогда запретить? - зачем они?! И собственное мнение с опаской высказывать? "Многия знания", видите ли...
То-то будет здорово, то-то хорошо!

Или Вам нравится цепять aau за то, что он в первом туре открыто позволил себе сказать о собственных предпочтениях? Заметьте, он правил не нарушал, оценок не оглашал и сделал общий обзор, руководствуясь личными впечатлениями, о чем честно предупредил. Где здесь яблоко раздора?

Я надеюсь , что Вы умеете читать.
Я бы убедительно попросил не переворачивать мои слова до смысла им противоположного.
Не представлять того, чего не было, в частности цепляния Ааu. Я указал на возникшее недоразумение, уже желания нет повторять, если Вы прежде высказываете обвинения, чем читаете.

С наилучшими пожеланиями и спокойной ночи.

Вне форума