ТМ
    
  АВТОРЫ  
  ТВОРЧЕСТВО  
  ПУБЛИКАЦИИ  
  О НАС  
  ПРОЕКТЫ  

Форум Творческой Мастерской graa.ru

Вы не вошли.

#176 2011-09-11 16:10:20

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Край света. Финал.

Фагот

Ребята, пишите интересно, и дастся вам. Аминь.


Или Фагот вам даст по мозгам.

Вне форума

#177 2011-09-11 16:11:54

m101
Участник форума
Регистрация: 2011-09-05
Кол-во сообщений: 127

Re: Край света. Финал.

Пользуясь, что Юля ушла гулять smile)

Любая мысль, будь она хоть трижды гениальна, если ее не донести - становится "пшыком".

Сложный по реализации рассказ - это для кого? Для себя? Ну дык. В стол пишет полно людей. Чего удивляться что он не прошел в финал. Любая писанина становится литературой только лишь тогда, когда автор понимает для кого и зачем пишет. Нет?

Вот ПП, ты говоришь что Андерсен гениален, и ему повезло.(можно ж на ты?). А я отвечу следующей цитатой:
"Человек которому повезло - это человек который делал то, что другие только собирались". Не помню кто сказал.

Есть конкурсы хоррора, есть конкурсы сюра, есть поэзии. Вот на примере последней я бы и делал акцент. Если конкурс фантастического [b:e4424b5a3e]рассказа[/b:e4424b5a3e], то пытаться в нем успешно выступить с полуфилософской историей, или сюром, или поэмой о покорении звезд - это как? Что, автор действительно думает что сможешь занять приличное место с этим??? Да ни в жизнь. Целевая аудитория не та.

В любом случае, вы все, как авторы, пишите для КОГО-ТО. И чем раньше вы определитесь для кого, тем проще будет потом. Если Риомир писал для себя и своих единомышленников, то удовольствие он уже получил, и значит место в конкурсе ему не важно! имхо. А если не для себя, а для большего круга читателей - то я понимаю его волнения. Прокол вышел.

[b:e4424b5a3e]И отдельно скажу Valico и Леди Джи.[/b:e4424b5a3e] Если считать что на ТМе вышли почти все "старички", а судили в первом туре примерно 25 из 35(часть то не проголосовало) тоже завсегдатаи и просто приближенные ТМу участники, то говоря что вышли в финал "одноклеточные" рассказы - вы сами себя же называете "одноклеточными". Ибо вы же и выбирали ТЕХ кто выйдет. Завсегдатаев на этом конкурсе БОЛЬШИНСТВО. Сторонних участников мало очень.

Не знаю интересно ли вам это слушать (вам, я про всех участников ТМа), но имхо у вас есть проблема маленькая. Которую озвучила Леди Джи. Вы настолько уже компактная группа единомышленников, что уже боитесь друг друга обидеть лишний раз. А иногда надо бы дать пинка. Это личное мнение, не претендующее на истину )

Если мои слова кого-то задевают\не интересны\просто противны - напишите. Я больше не буду тут спамить свои мысли. Но как мне кажется, в финал попали достойные финала рассказы, но некоторые достойные все-таки не попали. А не наоборот.

Вне форума

#178 2011-09-11 16:15:14

m101
Участник форума
Регистрация: 2011-09-05
Кол-во сообщений: 127

Re: Край света. Финал.

Леди Джи

Тут надо четко понимать под тем, чем мы меряем успех.
...


О! шикарная мысль. Успех в конкурсе - это либо победа. Либо комментарии которые ОЖИДАЛ услышать автор (типа проверка своего эксперимента). Иногда еще печать (если конкурс это позволяет).
Успех писателя - конкурсный рассказ может быть победителем, а вот отстраненной публикой не воспринят на ура. Примеров полно.

Вне форума

#179 2011-09-11 16:18:49

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Край света. Финал.

Рассказы в финал все не могли попасть:) В смысле, все хорошие рассказы.
А по поводу завсегдатаев, я уже говорил. Бывало, что выигрывали новички, которые только приходили. И многие из тех новичков потом становились завсегдатаями. Надеюсь, что и сегодняшние новички завсегдатаями станут - всегда рад интересным людям.

Вне форума

#180 2011-09-11 16:19:29

Фагот
Спец. звание!
Регистрация: 2007-11-23
Кол-во сообщений: 8,496

Re: Край света. Финал.

Вы настолько уже компактная группа единомышленников, что уже боитесь друг друга обидеть лишний раз. А иногда надо бы дать пинка. Это личное мнение, не претендующее на истину )


Ооо! Может, и надо. но мне вроде и так хватает. Сделаю перерыв в конкурсах, правда.
Почему голосоало 25 из 35? Вроде нероголосовавших не так много.


Рефлексирую. Прошу не беспокоить.

Вне форума

#181 2011-09-11 16:21:47

m101
Участник форума
Регистрация: 2011-09-05
Кол-во сообщений: 127

Re: Край света. Финал.

Valico

Рассказы в финал все не могли попасть:) В смысле, все хорошие рассказы.
А по поводу завсегдатаев, я уже говорил. Бывало, что выигрывали новички, которые только приходили. И многие из тех новичков потом становились завсегдатаями. Надеюсь, что и сегодняшние новички завсегдатаями станут - всегда рад интересным людям.

Дай бог, дай бог. smile Я про конкретно этот конкурс. wink Остальные не наблюдал.

Вне форума

#182 2011-09-11 16:26:28

m101
Участник форума
Регистрация: 2011-09-05
Кол-во сообщений: 127

Re: Край света. Финал.

Фагот

Вы настолько уже компактная группа единомышленников, что уже боитесь друг друга обидеть лишний раз. А иногда надо бы дать пинка. Это личное мнение, не претендующее на истину )


Ооо! Может, и надо. но мне вроде и так хватает. Сделаю перерыв в конкурсах, правда.
Почему голосоало 25 из 35? Вроде нероголосовавших не так много.

Вы не правильно меня поняли. Примерно такое кол-во участников (судя по отзывам) появляются на ТМе регулярно из общего кол-ва участников. При этом общение на ТМ очень плотное (ну принято у вас так, что уж тут). Т.е. если, скажем, на азимуте болтовня умирает между конкурсами, у вас остаются люди на пообщатся.

А это уже получается почти как давать на рецензию рассказ своим друзьям и близким. Они будут хвалить, а как же (ну обычно)... И сами могут не замечать что хвалят не за дело, а за дружбу. Вот что я имел ввиду. Это плюс для компании людей, но минус их работе.
ЗЫ: это не 100% так есстественно. Просто чуть-чуть смещаются акценты.

Вне форума

#183 2011-09-11 16:39:21

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Край света. Финал.

Ну так рассказы-то анонимно комментят. Иногда потом думаешь, ах, кого это я так жестко поругал и головой об стену бьешься. А иногда сидишь весь зеленый и ногти грызешь - ну сволочь, потом узнаешь кого ты тут топчешь. yikes

Вне форума

#184 2011-09-11 16:43:54

m101
Участник форума
Регистрация: 2011-09-05
Кол-во сообщений: 127

Re: Край света. Финал.

Valico

Ну так рассказы-то анонимно комментят. Иногда потом думаешь, ах, кого это я так жестко поругал и головой об стену бьешься. А иногда сидишь весь зеленый и ногти грызешь - ну сволочь, потом узнаешь кого ты тут топчешь. yikes

Бывает и такое wink Только вы довольно безошибочно угадываете ху из ху. Коллективно.  cool

Вне форума

#185 2011-09-11 16:44:32

Леди Джи
Форумный маньяк
Регистрация: 2010-08-12
Кол-во сообщений: 3,661

Re: Край света. Финал.

Valico

Ну так рассказы-то анонимно комментят yikes

Я думаю, М101 говорил немножко о другом. Вот читаю я рассказ. Он как-то не очень и надо бы пнуть. С другой стороны, мне вон за Притворщика ПП до сих пор стыдно, еще с того конкурса. А ПП-то как раз в этой группе. А вдруг это он. а я его опять с размаху. Не... лучше не буду smile

Только не факт что общая доброжелательность это проблема. 
Народ, как  я понимаю, приходит поиграть-пообщаться в основном. А играть-общаться лучше в дружелюбной, позитивной атмосфере. Мне это нравится в ТМ-е smile
Правда, я вон иногда сама же срываюсь.

Кстати, а кто написал про крокодильчика с хвостиком?


К тому же если я только _сон_, то кто же тогда вы, хотела бы я знать?

Вне форума

#186 2011-09-11 16:48:43

m101
Участник форума
Регистрация: 2011-09-05
Кол-во сообщений: 127

Re: Край света. Финал.

[quote:e36daa6620="Леди Джи"][quote:e36daa6620="Valico"]Ну так рассказы-то анонимно комментят yikes[/quote:e36daa6620]

Я думаю, М101 говорил немножко о другом. Вот читаю я рассказ. Он как-то не очень и надо бы пнуть. С другой стороны, мне вон за Притворщика ПП до сих пор стыдно, еще с того конкурса. А ПП-то как раз в этой группе. А вдруг это он. а я его опять с размаху. Не... лучше не буду smile

Только не факт что общая доброжелательность это проблема. 
Народ, как  я понимаю, приходит поиграть-пообщаться в основном. А играть-общаться лучше в дружелюбной, позитивной атмосфере. Мне это нравится в ТМ-е smile
Правда, я вон иногда сама же срываюсь. [/quote:e36daa6620]

Леди Джи. Ну что сказать. Тогда и получается диссонанс между тем что говорят, и что получается в итоге по конкурсу... Хорошо ли это? Меня бы могло это ввергнуть в пучину неудовлетворенности по итогам конкурса (не цепляться чур к слову "неудовлетворенность"!!  cool ). А так как запоминается последнее немного лучше, то и всем конкурсом. Конечно, я б был сам себе буратино, если бы обиделся, но люди то разные.

Вне форума

#187 2011-09-11 16:49:57

Dezertyr
Модератор
Регистрация: 2006-10-09
Кол-во сообщений: 1,903

Re: Край света. Финал.

Поздравляю прошедших в финал с тем, что прошли в финал.
Поздравляю не прошедших в финал с полученным опытом.
Приношу извинения за то, что выложил недоделанный продукт. Но очень торопился - уезжал в Пятигорск.
Но стариной неплохо тряхнул  :-)

Вне форума

#188 2011-09-11 16:53:34

Фагот
Спец. звание!
Регистрация: 2007-11-23
Кол-во сообщений: 8,496

Re: Край света. Финал.


А это уже получается почти как давать на рецензию рассказ своим друзьям и близким. Они будут хвалить, а как же (ну обычно)... И сами могут не замечать что хвалят не за дело, а за дружбу. Вот что я имел ввиду. Это плюс для компании людей, но минус их работе.
ЗЫ: это не 100% так есстественно. Просто чуть-чуть смещаются акценты.

Еесть ведь куча других конкурсов, большинство завсегдатаев играет где-то еще. Если рассказ расхвалили тут, отправлю его еще куда-нибудь, получу за него как следует, и все придет в норму. yikes
А ТМ любим за то, что здесь хорошо. По-моему, не только мне. Вот такие эгоисты. :???:


Рефлексирую. Прошу не беспокоить.

Вне форума

#189 2011-09-11 16:53:45

m101
Участник форума
Регистрация: 2011-09-05
Кол-во сообщений: 127

Re: Край света. Финал.

Гы. Кстати, тут подумал. Раз уж флудю, могу прочитать финалистов и оставить свои "одноклеточные" комментарии к рассказам. Зато было бы честно, как от читателя. Мне нет смысла ни поднимать ни опускать никого. Жюри то тут не читают.

Правда, Кицунэ к примеру в 80% случаев жутко обижается, когда я ей вердикт сообщаю. Потому даже не знаю, стоит ли. Пообижаются участники просто так, скажут - дурак какой-то пришел, сам не пишет, а еще критикует.  :-?  :-?

Вне форума

#190 2011-09-11 16:56:22

m101
Участник форума
Регистрация: 2011-09-05
Кол-во сообщений: 127

Re: Край света. Финал.

[quote:d2189e99c7="Фагот"]
Еесть ведь куча других конкурсов, большинство завсегдатаев играет где-то еще. Если рассказ расхвалили тут, отправлю его еще куда-нибудь, получу за него как следует, и все придет в норму. yikes
А ТМ любим за то, что здесь хорошо. По-моему, не только мне. Вот такие эгоисты. :???:[/quote:d2189e99c7]
Агга, есть такое. Тогда не стоит мечтать о "росте" wink Я же говорю - компактные вы. Что может привести к замкнутости. Это и хорошо и плохо. Хорошо для своих, плохо для чужих. Но зато особенный колорит, это да.  :rock:

Вне форума

#191 2011-09-11 16:58:15

Леди Джи
Форумный маньяк
Регистрация: 2010-08-12
Кол-во сообщений: 3,661

Re: Край света. Финал.

[quote:b683882fdf="m101"]
Леди Джи. Ну что сказать. Тогда и получается диссонанс между тем что говорят, и что получается в итоге по конкурсу... Хорошо ли это? Меня бы могло это ввергнуть в пучину неудовлетворенности по итогам конкурса (не цепляться чур к слову "неудовлетворенность"!!  cool ). [/quote:b683882fdf]

Вот тут вопрос, зачем приходить. То есть если я пришла поболтать-поиграть, то меня очень мало волнует финал и место.
Я вообще прочила себе где-то седьмое место и удивлена была, оказавшись в финале. Да, приятно удивлена, но не более того.

А отзывы оставлять надо, только аккуратно, чтоб анонимность Кицунэ не открыть wink


К тому же если я только _сон_, то кто же тогда вы, хотела бы я знать?

Вне форума

#192 2011-09-11 16:59:48

Леди Джи
Форумный маньяк
Регистрация: 2010-08-12
Кол-во сообщений: 3,661

Re: Край света. Финал.

Но зато особенный колорит, это да.  :rock:


Эдакий заповедник гоблинов smile


К тому же если я только _сон_, то кто же тогда вы, хотела бы я знать?

Вне форума

#193 2011-09-11 17:00:59

Фагот
Спец. звание!
Регистрация: 2007-11-23
Кол-во сообщений: 8,496

Re: Край света. Финал.

А что писал Дезертир?

Агент М101, а что же, попинайте их, финалистов ентих... Пусть знают...У меня, правда, завелась гадкая привычка рычать на критиков... Но по такому случаю обещаю сдержаться. ((


Рефлексирую. Прошу не беспокоить.

Вне форума

#194 2011-09-11 17:02:34

m101
Участник форума
Регистрация: 2011-09-05
Кол-во сообщений: 127

Re: Край света. Финал.

Поймите меня правильно, это лишь рассуждения вслух. Я типичный флудер, со своим мнением предлагаю поразмыслить над некой проблемой. Мнение мое достаточно гибкое, и вполне может трансформироваться в что-то другое, ибо не достаточно изучена  проблематика. Но именно для того я тут и вещаю, чтобы уж либо закрепить, либо наоборот поменять свое понимание, и может быть донести свою мысль вам. А вы в свою очередь можете либо что-то почерпнуть, либо нет (вдруг все что пишу - это муть на самом деле). Вот как-то так. Считайте это отзывом на конкурс.  lol  lol И как я говорил про критиков рассказов, можно по рукам дать и мне(как типа критику нерадивому) всеми конкурсантами. Ну или попробовать  :-P

Вне форума

#195 2011-09-11 17:11:39

m101
Участник форума
Регистрация: 2011-09-05
Кол-во сообщений: 127

Re: Край света. Финал.

Леди Джи

[quote:e9cff0682e="m101"]
А отзывы оставлять надо, только аккуратно, чтоб анонимность Кицунэ не открыть wink[/quote:e9cff0682e]

Ха-ха-ха. Вы думаете я Кицунэ только хвалю и мне всегда у нее все нравится? smile Знаете, я тут с месяц назад по одному ее рассказу, который она писала неделю, знаете что предложил? ... Ни кому не показывать. А на вопрос - а может его как-то можно улучшить - ответил - только удалить. Она обиделась. smile

Фагот. Дык, я же наоборот говорю - критегов надо пинать. Чем я лучше? Со мной можно спорить по всем пунктам, кроме личного восприятия. Это оспорить невозможно, и бесполезно.

Вне форума

#196 2011-09-11 17:16:44

Злая котофея
Форменный маньяк ;-)
Регистрация: 2008-09-17
Кол-во сообщений: 7,313

Re: Край света. Финал.

Леди Джи

«Добрый Ганс» - жил-был добрый мальчик, пошел по миру бродить, бродил-бродил, ума не нажил, зато в конце свадьба и все будет хорошо.   
«Заклятый друг» - жил-был профессор, стало ему плохо, встретил маньяка с ножом, ходил-бродил, людей резал, убил маньяка, которого не было. Наверное, это хорошо.
«Карты, деньги и Два Капитана» - жил был слепой мужик, страдал-страдал, стал альтернативно видеть, поиграл в казино, спас бедного студента, зато в конце с ним все будет хорошо.
«Легенда о перекати-поле» - жил был человек, перерождался, перерождался, опять переродился, пофилософствовал, и все у него будет хорошо.
«Мелочь на проживание» - жил был студент-альтруист, ходил-бродил, на вечеринку пошел, денег пожалел духу, машина сбила, но раньше он денег давал, так что теперь все у него будет хорошо. 
«Миссия шута» - приехали мальчики на супер-планету, встретили девочку и еще мальчика, ходили, бродили, дождались затмения, открытие сделали и в конце счастье и любовь и все у них будет хорошо.
«На Ромкином месте» - ходили люди на пикники и помирали, помирали-помирали, пошел главный герой тварь убивать, убивал-убивал, не убил, сам помер, а твари-то и не было.  Будет ли хорошо - не знаю.
«Не бросай одного его» - летел звездолет через вселенную,  попал в аварию, встретил хороших, встретил плохих, пострелял, в итоге все у всех будет хорошо.
«Про нее, проклятую» - не хотел мальчик жениться, сбежал от невесты, попал на другую планет, нашел любовь, страдал-страдал, но все у них будет хорошо.
«Я открываю дверь...» - хотел мальчик волшебником стать, нашел сказку, спас сказку и все будет хорошо.

Блин, я думал у нас на форуме одна злая, но талантливая  язва - ГРАФ. Кажется я ошибся. Льстит только отношение Леди Джи к моему рассказу.  wink)

Вне форума

#197 2011-09-11 17:34:22

Повелитель Павлинов
Модератор
Место: Восточная Сибирь
Регистрация: 2008-12-03
Кол-во сообщений: 9,596

Re: Край света. Финал.

[quote:75be514f56="m101"]
Вот ПП, ты говоришь что Андерсен гениален, и ему повезло.(можно ж на ты?). А я отвечу следующей цитатой:
"Человек которому повезло - это человек который делал то, что другие только собирались". Не помню кто сказал.[/quote:75be514f56]
Не вопрос, даже нужно на ты :-)
Именно так - твоё выражение как раз про Андерсона.

[quote:75be514f56]Не знаю интересно ли вам это слушать (вам, я про всех участников ТМа), но имхо у вас есть проблема маленькая. Которую озвучила Леди Джи. Вы настолько уже компактная группа единомышленников, что уже боитесь друг друга обидеть лишний раз. А иногда надо бы дать пинка. Это личное мнение, не претендующее на истину )[/quote:75be514f56]
Не, Василий, тут ты не прав :-) Мы тут друг друга мочим - только шуба заворачивается. Иногда так напинают свои же, что и заходить потом стыдно. Обидеть кого-то не получается, хотя попытки постоянно совершаются :-)

[quote:75be514f56]Если мои слова кого-то задевают\не интересны\просто противны - напишите. Я больше не буду тут спамить свои мысли.[/quote:75be514f56]
Не забивай голову ерундой :-)

[quote:75be514f56]Но как мне кажется, в финал попали достойные финала рассказы, но некоторые достойные все-таки не попали. А не наоборот. :-) [/quote:75be514f56]
Так бывает регулярно, из конкурса в конкурс. Бывает, что одна группа - выбрать нечего. А бывает, как на нынешнем конкурсе, во второй группе концентрация хороших рассказов зашкаливала.


Жизнь коротка - искусство вечно
lookerline_e0.gif

Вне форума

#198 2011-09-11 17:44:23

Злая котофея
Форменный маньяк ;-)
Регистрация: 2008-09-17
Кол-во сообщений: 7,313

Re: Край света. Финал.

m101

[quote:cc64c759bf="Фагот"][quote:cc64c759bf="m101"] Вы настолько уже компактная группа единомышленников, что уже боитесь друг друга обидеть лишний раз. А иногда надо бы дать пинка. Это личное мнение, не претендующее на истину )
[/quote:cc64c759bf]
Ооо! Может, и надо. но мне вроде и так хватает. Сделаю перерыв в конкурсах, правда.
Почему голосоало 25 из 35? Вроде нероголосовавших не так много.[/quote:cc64c759bf]

Вы не правильно меня поняли. Примерно такое кол-во участников (судя по отзывам) появляются на ТМе регулярно из общего кол-ва участников. При этом общение на ТМ очень плотное (ну принято у вас так, что уж тут). Т.е. если, скажем, на азимуте болтовня умирает между конкурсами, у вас остаются люди на пообщатся.

А это уже получается почти как давать на рецензию рассказ своим друзьям и близким. Они будут хвалить, а как же (ну обычно)... И сами могут не замечать что хвалят не за дело, а за дружбу. Вот что я имел ввиду. Это плюс для компании людей, но минус их работе.
ЗЫ: это не 100% так есстественно. Просто чуть-чуть смещаются акценты.[/quote

Извините, М 101. Когда я оцениваю рассказы, я оцениваю именно рассказы. А не тех, кто их написал. И были единицы очень уважаемым мне людям. И были жестокие отповеди старожилам форума.
И я сам постоянно получаю отзывы,  от восторженных,  до разгромных. Забудьте о "кумовстве". ТМ тем и хорош, что здесь просто оценивают.  Оценивают текст, а не участников. Если ВЫ этого ещё не поняли, извините, и забудьте мой пост.

Вне форума

#199 2011-09-11 18:02:19

m101
Участник форума
Регистрация: 2011-09-05
Кол-во сообщений: 127

Re: Край света. Финал.

[quote:3fa09e29f7="Злая котофея"]
Извините, М 101. Когда я оцениваю рассказы, я оцениваю именно рассказы. А не тех, кто их написал. И были единицы очень уважаемым мне людям. И были жестокие отповеди старожилам форума.
И я сам постоянно получаю отзывы,  от восторженных,  до разгромных. Забудьте о "кумовстве". ТМ тем и хорош, что здесь просто оценивают.  Оценивают текст, а не участников. Если ВЫ этого ещё не поняли, извините, и забудьте мой пост.[/quote:3fa09e29f7]
Вы знаете, мне очень сложно отвечать на ваш пост. Потому что я не совсем понимаю, вашей реакции у меня ощущение что какие-то мои слова вы приняли на личный счет. Я вообще-то рассуждал в целом и в общем о картине, так как я это вижу. Я отнюдь не претендую на звание истины в последней инстанции и уже раз пять писал об этом.
Я написал так, как мне это кажется. Не применительно ни к каким участникам конкурса. Если Вы, полностью отрицаете такую возможность "дружественного щадения" со своей стороны - то это просто замечательно. Главное за малым - чтобы все участники могли так сказать сами себе wink И тогда я ошибаюсь.

Кстати, может даже хорошо, что вы не разбегаетесь после конкурса. У вас есть возможность спросить, кто поставил низкий бал моему рассказу и скажите почему. Конечно, совсем не обязательно, что стоит править текст согласно чьему-то мнению, но здесь опять таки все зависит от того, какие цели изначально ставит перед собой автор.

Вне форума

#200 2011-09-11 18:09:59

Фокс Рауди
Форменный маньяк ;-)
Место: Калининград
Регистрация: 2007-11-23
Кол-во сообщений: 6,126

Re: Край света. Финал.

Dezertyr

Поздравляю прошедших в финал с тем, что прошли в финал.
Поздравляю не прошедших в финал с полученным опытом.
Приношу извинения за то, что выложил недоделанный продукт. Но очень торопился - уезжал в Пятигорск.
Но стариной неплохо тряхнул  :-)


Спасибо за поздравления, Дезертир  smile
Какой рассказ Ваш? Или Вы в финале?  Не секреттесь, пожалуйста. smile

Вне форума