ТМ
    
  АВТОРЫ  
  ТВОРЧЕСТВО  
  ПУБЛИКАЦИИ  
  О НАС  
  ПРОЕКТЫ  

Форум Творческой Мастерской graa.ru

Вы не вошли.

#201 2011-08-26 11:03:56

Риомир
Форумный маньяк
Регистрация: 2007-03-21
Кол-во сообщений: 3,282

Re: Край света. Третья группа

Тут есть один из рассказов этого конкурса. Там описана ситуация, которая произошла со мной . В масштабе один к одному. Я в то время пробовал написать примерно  то же самое. Получилось плохо. Но теперь, спустя девять лет, вполне мог бы кое-что подсказать. Собственно кроме чисто литературной части, только одну деталь...

Вне форума

#202 2011-08-26 11:07:39

Дмитрий Л
Завсегдатай
Регистрация: 2010-09-17
Кол-во сообщений: 892

Re: Край света. Третья группа

Повелитель писал

ничего не понял, но спасибо за то, что напомнили.


Это я к тому, что фантастика, на то и фантастика, чтобы врать похоже на правду. А талант фантаста - соврать так, чтобы тебе поверили. Я ни разу не говорил с инопланетянами и человеком проходящим сквозь стены. Мне не ведомо, как прошла жизнь у Агасфера. Я не знаю, как может любить искусственный интеллект, но рассказы вышли в финал, а значит читаписатели поверили. А это, те ещё, читатели!

Вне форума

#203 2011-08-26 11:09:38

Леди Джи
Форумный маньяк
Регистрация: 2010-08-12
Кол-во сообщений: 3,661

Re: Край света. Третья группа

Фагот

вымысел лучше для читателя, чем пережитое.


Я согласна, что вымысел лучше. Поэтому я и говорю, что, если автор это пережил, я не имею права его критиковать вообще. Потому что понятно, что не очень-то, но это выплеснутая боль.


К тому же если я только _сон_, то кто же тогда вы, хотела бы я знать?

Вне форума

#204 2011-08-26 11:10:54

Повелитель Павлинов
Модератор
Место: Восточная Сибирь
Регистрация: 2008-12-03
Кол-во сообщений: 9,596

Re: Край света. Третья группа

Дмитрий Л

Повелитель писал

ничего не понял, но спасибо за то, что напомнили.


Это я к тому, что фантастика, на то и фантастика, чтобы врать похоже на правду. А талант фантаста - соврать так, чтобы тебе поверили. Я ни разу не говорил с инопланетянами и человеком проходящим сквозь стены. Мне не ведомо, как прошла жизнь у Агасфера. Я не знаю, как может любить искусственный интеллект, но рассказы вышли в финал, а значит читаписатели поверили. А это, те ещё, читатели!


Дмитрий, возможно в последнее время мой И-Ку серьёзно повреждён спиртосодержащими, поэтому я туплю. О чём ты толкуешь? lol Кто такой Агасфера? Что происходит?! :eek:


Жизнь коротка - искусство вечно
lookerline_e0.gif

Вне форума

#205 2011-08-26 11:12:00

Повелитель Павлинов
Модератор
Место: Восточная Сибирь
Регистрация: 2008-12-03
Кол-во сообщений: 9,596

Re: Край света. Третья группа

Риомир

Тут есть один из рассказов этого конкурса. Там описана ситуация, которая произошла со мной . В масштабе один к одному. Я в то время пробовал написать примерно  то же самое. Получилось плохо. Но теперь, спустя девять лет, вполне мог бы кое-что подсказать. Собственно кроме чисто литературной части, только одну деталь...


Ты видел клубы щепок и вспухшие танки?! :shock:  :?  lol


Жизнь коротка - искусство вечно
lookerline_e0.gif

Вне форума

#206 2011-08-26 11:13:26

Леди Джи
Форумный маньяк
Регистрация: 2010-08-12
Кол-во сообщений: 3,661

Re: Край света. Третья группа

Повелитель Павлинов

Дмитрий, возможно в последнее время мой И-Ку серьёзно повреждён спиртосодержащими, поэтому я туплю. О чём ты толкуешь? lol Кто такой Агасфера? Что происходит?! :eek:


Агасфер -это герой рассказа Дмитрия smile
Он тебя на слове поймал. Когда ты говорил, что писать о том, что не пережил это аморально и пытается переменить тему smile


К тому же если я только _сон_, то кто же тогда вы, хотела бы я знать?

Вне форума

#207 2011-08-26 11:13:52

Леди Джи
Форумный маньяк
Регистрация: 2010-08-12
Кол-во сообщений: 3,661

Re: Край света. Третья группа

Он - это Дмитрий, а не Агафсер smile


К тому же если я только _сон_, то кто же тогда вы, хотела бы я знать?

Вне форума

#208 2011-08-26 11:35:09

Повелитель Павлинов
Модератор
Место: Восточная Сибирь
Регистрация: 2008-12-03
Кол-во сообщений: 9,596

Re: Край света. Третья группа

Леди Джи

Он - это Дмитрий, а не Агафсер smile


Ага, теперь понятно tongue
Я пишу сказки, и 99% в них описываемого сам я в жизни никогда не видел yikes
Я ведь не к выдумке в целом, а конкретно к определённым темам. Когда не знаешь, как протекает некая болезнь, то стоит ли об этом писать?


Жизнь коротка - искусство вечно
lookerline_e0.gif

Вне форума

#209 2011-08-26 11:36:29

Леди Джи
Форумный маньяк
Регистрация: 2010-08-12
Кол-во сообщений: 3,661

Re: Край света. Третья группа

Повелитель Павлинов

Когда не знаешь, как протекает некая болезнь, то стоит ли об этом писать?

Гм, у меня все глобальней. даже если знаешь и прочитал симптомы и описание лечения, и ощущения и т.д. Стоит ли?


К тому же если я только _сон_, то кто же тогда вы, хотела бы я знать?

Вне форума

#210 2011-08-26 12:04:35

Повелитель Павлинов
Модератор
Место: Восточная Сибирь
Регистрация: 2008-12-03
Кол-во сообщений: 9,596

Re: Край света. Третья группа

Леди Джи
Повелитель Павлинов

Когда не знаешь, как протекает некая болезнь, то стоит ли об этом писать?

Гм, у меня все глобальней. даже если знаешь и прочитал симптомы и описание лечения, и ощущения и т.д. Стоит ли?


Не знаю. Я ничего на подобную тематику не читал. Фильм вышеупомянутый видел. А вот читать не читал.


Жизнь коротка - искусство вечно
lookerline_e0.gif

Вне форума

#211 2011-08-26 12:05:22

Кицунэ
Участник форума
Регистрация: 2011-07-26
Кол-во сообщений: 280

Re: Край света. Третья группа

Разговор серьезный, пора вернуть мою обычную и уже родную  аватару smile

Леди Джи


А теперь берем а) взрослых б) какую-то абстрактную болезнь в будущем (рыбий грипп какой-то) или неизлечимую старческую болезнь типа Альцгеймера.
Что поменяется для демонстрации идеи рассказа? Что помешает раскрытию, кроме того, что сложнее заставить читателя сопереживать старичку с Альцгеймером?


А здесь, мне кажется, принципиальный вопрос.
Старики - они мудрее и сильнее, у них за плечами богатая, долгая жизнь, где они успели многое попробовать. Им есть что вспомнить, есть что оставить в этом мире. А реакция ребенка, который еще ничего не успел познать, кроме радости игры в футбол и первой дружбы с девочкой, совершенно иная. Она более импульсивна, более субъективна и категорична. Ребенок еще не способен в полной мере взять на себя ответственность за свои поступки.
Согласитесь, если бы в рассказе все оставить по-прежнему, а героев заменить на старичков, ГГ из размышляющего, сострадающего и пылкого  мальчика превратился бы в отталкивающего старика-идиота, решившего, что он вправе решать за другого человека его судьбу. Что простительно и понятно в юности, в старости зачастую смешно.


Бывают времена, когда даже борьба с ничем означает что-то.

Вне форума

#212 2011-08-26 12:12:45

Злая котофея
Форменный маньяк ;-)
Регистрация: 2008-09-17
Кол-во сообщений: 7,313

Re: Край света. Третья группа

Оборотень лисица сменила аватарку. Прикольно.

Вне форума

#213 2011-08-26 12:13:43

Повелитель Павлинов
Модератор
Место: Восточная Сибирь
Регистрация: 2008-12-03
Кол-во сообщений: 9,596

Re: Край света. Третья группа

[b:1b7a687a5e]Раса королей с края света[/b:1b7a687a5e]

У автора превосходный словарный запас.Тяжело читалось. Текст перегружен.
Пролог абсолютно не вызывает интереса. Очень неудобоваримо смешан диалог и размышления. Сбивался, силясь понять - говорит персонаж или думает. Встречались предложения, где приходилось напрягаться, чтобы представить то, что описывает Автор. Я не говорю, что рассказ плохой, это далеко не так. Видимо, просто не под настроение.


Жизнь коротка - искусство вечно
lookerline_e0.gif

Вне форума

#214 2011-08-26 12:14:50

Леди Джи
Форумный маньяк
Регистрация: 2010-08-12
Кол-во сообщений: 3,661

Re: Край света. Третья группа

Кицунэ


Согласитесь, если бы в рассказе все оставить по-прежнему, а героев заменить на старичков,

А кто говорит про оставить все по прежнему?
Переделать, конечно. Только там работать немеряно и заставить вас так же переживать и бороться за старичка, как сейчас вы боретесь за ребенка, в разы сложнее.  И, конечно, придется поменять мысли. 
А если это первая любовь, которая всю жизнь была образом. И они всю жизнь рвались друг к другу, но не сложилось, разошлись, потерялись. У него не сложилось, У нее не сложилось. Да, дети у нее есть, внуки там, но любовь ее 15 летней осталась.  И вот они встретились, в хосписе. И он ушел первым. И хочет, чтоб она не страдала. Разве много хочет? просто чтоб не страдала, итак она много в жизни страдала, а он не уберег. Просто чтоб сейчас не страдала.   
Да, будет другой рассказ. Совсем другой. Но вот помешает это открыть идею, именно идею? То, зачем писался рассказ? То, что пытался сказать автор читателю?


К тому же если я только _сон_, то кто же тогда вы, хотела бы я знать?

Вне форума

#215 2011-08-26 17:06:05

Кицунэ
Участник форума
Регистрация: 2011-07-26
Кол-во сообщений: 280

Re: Край света. Третья группа

[quote:9bdd2d8d97="Леди Джи"]

А кто говорит про оставить все по прежнему?
Переделать, конечно.
Да, будет другой рассказ. Совсем другой. Но вот помешает это открыть идею, именно идею? То, зачем писался рассказ? То, что пытался сказать автор читателю?[/quote:9bdd2d8d97]
Леди Джи, но ведь, как вы сами сказали - это будет уже совсем другой рассказ smile Можно ли выразить данную идею на материале другого сюжета и с другими оттенками? Да, можно Можно ли было показать любовь и ревность, но так, чтобы Дездемона осталась жива? Да, можно. Или чтобы маленькая девочка в "Детях подземелья" выздоровела? Тоже, разумеется, можно, как и вообще сделать ее румяной, здоровой, а в конце объявить что она дочь других родителей и отправить жить в Париж. Но это будет уже совсем другая история, с другими акцентами. А наш автор захотел написать именно эту.
И зря вы так - про детей писать во сто крат сложнее, чем о взрослых...
Но это, так сказать, моя мысль, и я ее думаю   :-)


Бывают времена, когда даже борьба с ничем означает что-то.

Вне форума

#216 2011-08-26 17:12:43

Леди Джи
Форумный маньяк
Регистрация: 2010-08-12
Кол-во сообщений: 3,661

Re: Край света. Третья группа

[b:97869165d0]Дорога в лесу[/b:97869165d0]
Рассказ о том, как человек ходил по дороге и думал когда-то куда-то прийти, а  оказалось, что никуда он мне придет, потому что ничего в сущности нет. Больше всего напомнило компьютерную бродилку-стрелялку и, похоже, категорически не-мое.


К тому же если я только _сон_, то кто же тогда вы, хотела бы я знать?

Вне форума

#217 2011-08-26 17:18:33

Леди Джи
Форумный маньяк
Регистрация: 2010-08-12
Кол-во сообщений: 3,661

Re: Край света. Третья группа

Кицунэ

А наш автор захотел написать именно эту.


А вы захотели позащищать понравившийся рассказ smile
А я захотела объяснить свою позицию smile
Все сделали, что хотели и остались при своем smile автор с рассказом, я с оценкой, вы с мнением, что я неправа smile


К тому же если я только _сон_, то кто же тогда вы, хотела бы я знать?

Вне форума

#218 2011-08-26 17:37:06

Кицунэ
Участник форума
Регистрация: 2011-07-26
Кол-во сообщений: 280

Re: Край света. Третья группа

Леди Джи
Кицунэ

А наш автор захотел написать именно эту.


А вы захотели позащищать понравившийся рассказ smile
А я захотела объяснить свою позицию smile
Все сделали, что хотели и остались при своем smile автор с рассказом, я с оценкой, вы с мнением, что я неправа smile


На самом деле я просто отстаивала мнение, что автор в своем творчестве имеет право затрагивать любые темы (если конечно это уместно и деликатно сделано), не зависимо от личного жизненного опыта автора.

А так, да, вы правы smile Каждый из нас остался при своем мнении, но дискуссия все равно была приятной   :-)


Бывают времена, когда даже борьба с ничем означает что-то.

Вне форума

#219 2011-08-26 18:10:51

Леди Джи
Форумный маньяк
Регистрация: 2010-08-12
Кол-во сообщений: 3,661

Re: Край света. Третья группа

Ээ... автор "Скрытого эксперимента", а как мне ответить на ваше сообщение? smile
Может, лучше на форуме, если ответ интересен, конечно?  tongue


К тому же если я только _сон_, то кто же тогда вы, хотела бы я знать?

Вне форума

#220 2011-08-26 18:23:17

Леди Джи
Форумный маньяк
Регистрация: 2010-08-12
Кол-во сообщений: 3,661

Re: Край света. Третья группа

Автор

А личная переписка получится чуть позже, после окончания соревнования. Автор Скр


Заинтриговали! Буду ждать wink
Я вам только одно скажу: в концовке у вас чистая и твердая Ф, ибо Н такого не одобряет, даже со стороны супер крутых инопланетян  tongue


К тому же если я только _сон_, то кто же тогда вы, хотела бы я знать?

Вне форума

#221 2011-08-26 18:24:57

Фагот
Спец. звание!
Регистрация: 2007-11-23
Кол-во сообщений: 8,496

Re: Край света. Третья группа

Леди Джи часто мучается совестью, когда просто надо автору по шее дать. sad  yikes


Рефлексирую. Прошу не беспокоить.

Вне форума

#222 2011-08-26 18:26:47

Леди Джи
Форумный маньяк
Регистрация: 2010-08-12
Кол-во сообщений: 3,661

Re: Край света. Третья группа

Фагот

Леди Джи часто мучается совестью, когда просто надо автору по шее дать. sad  yikes

*краснея* Юля, ты читала мои ЛС? yikes


К тому же если я только _сон_, то кто же тогда вы, хотела бы я знать?

Вне форума

#223 2011-08-26 18:28:03

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Край света. Третья группа

Фагот

Леди Джи часто мучается совестью, когда просто надо автору по шее дать. sad  yikes


А Фагот частенько по мозгам настучит, а потом думает, посовеститься, чтоль немножко yikes

Вне форума

#224 2011-08-26 18:33:10

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Край света. Третья группа

Автор
Фагот

Леди Джи часто мучается совестью, когда просто надо автору по шее дать. sad  yikes


А хочется дать, кисонька с колбаской?
Так не бойся.
Здесь все - добрые...


Не, колбасу кисонька никому не дает. Проверено. Это вам не глупая ворона с сыром.

Вне форума

#225 2011-08-26 18:33:39

Фагот
Спец. звание!
Регистрация: 2007-11-23
Кол-во сообщений: 8,496

Re: Край света. Третья группа

Valico
Фагот

Леди Джи часто мучается совестью, когда просто надо автору по шее дать. sad  yikes


А Фагот частенько по мозгам настучит, а потом думает, посовеститься, чтоль немножко yikes


А потом еще настучать. :???:


Рефлексирую. Прошу не беспокоить.

Вне форума

Board footer