ТМ
    
  АВТОРЫ  
  ТВОРЧЕСТВО  
  ПУБЛИКАЦИИ  
  О НАС  
  ПРОЕКТЫ  

Форум Творческой Мастерской graa.ru

Вы не вошли.

#1151 2011-02-08 12:27:48

Chess-man
Заслуженный форумчанин
Регистрация: 2008-11-02
Кол-во сообщений: 2,264

Re: Обо всем. Флудилка.

[quote:ea60d532d8="Deadbobcat"]А чем фильм-то не нравится? Он не так уж и сильно оригинал коверкает :-)[/quote:ea60d532d8]

Да причём здесь не нравится?
И роман и фильм обвиняли в фашизме и в милитаризме. И, технически, обвинения обоснованы.
Хотя, если дать себе шанс подумать - это всего-навсего антигосударственная картина. Честный взгляд на милитаризм с его плюсами и минусами. А ты уже сам выбираешь, нравится тебе это или нет.
Ещё один плюс - игра актёров. В принципе в фильме не предусмотрены герои - есть лишь ходячие манекены. Но даже в этих сценарных условиях актёры умудрились соорудить из своих ролей конфетки. Спасибо Верховену.

В общем - офигительная провокация, разорвавшая в своё время Америку.
Честный фильм про милитаризм.
Без всех этих "фи! Ай-яй-яй! Низзя!"

Вне форума

#1152 2011-02-08 12:43:30

Deadbobcat
Участник форума
Регистрация: 2010-08-01
Кол-во сообщений: 160

Re: Обо всем. Флудилка.

Ага, ага, вот такой взгляд мне уже нравится  smile С самого начала просто какие-то негативные нотки были.

Вне форума

#1153 2011-02-08 13:11:10

Chess-man
Заслуженный форумчанин
Регистрация: 2008-11-02
Кол-во сообщений: 2,264

Re: Обо всем. Флудилка.

Deadbobcat

Ага, ага, вот такой взгляд мне уже нравится  smile С самого начала просто какие-то негативные нотки были.

Ну так и в фильме с самого начала такие же нотки.
Что фильм, что отзывы  - всё зависит от точки зрения стороннего наблюдателя.
К тому же, шизофреничным ( с моей точки зрения) фильм делает подход. Ярко сделанная агитка, в которой нагло вырезается цензурой то, что должно быть вырезано.
С первых минут тебя не покидает чувство, что тебя нагло обманывают! Глаза видят рекламу войны. Местами с этой рекламой вообще нельзя не согласиться. И ты понимаешь, что да. Так всё и должно быть.
Право голосования только у отставных военных. Цензура средств массовой информации. Телесные наказания в армии ...
А потом, когда фильм закончится, включается мозг.
Стоп. Разве цензура - это хорошо? Разве право голоса только у военных это хорошо? Разве это демократия?
Меня же где-то надули!
Потом опять смотришь фильм.
Да нет, и цензура, и наказания, и сам принцип голосования - всё вроде по делу.
Потом фильм заканчивается.
Опять включаются мозги ...
Шиза, короче! (В хорошем смысле этого слова!)

Вне форума

#1154 2011-02-08 21:41:52

STALKER++
Модератор
Регистрация: 2010-06-15
Кол-во сообщений: 8,291

Re: Обо всем. Флудилка.

Да ладно вам. Нормальная фантастийка. Смотреть можно разик, ну два, для фанатов Ибанес .  tongue


48e075c38411.gif
хорошему коту и в декабре - март..

Вне форума

#1155 2011-02-08 21:56:50

Chess-man
Заслуженный форумчанин
Регистрация: 2008-11-02
Кол-во сообщений: 2,264

Re: Обо всем. Флудилка.

[quote:e320fa7cd6="STALKER++"]Да ладно вам. Нормальная фантастийка. Смотреть можно разик, ну два, для фанатов Ибанес .  tongue[/quote:e320fa7cd6]

Фанатам Ибанес надо смотреть "Спросите Синди".
А фильм и стал культовым из-за идеи. Я вот не помню, "Шоу гёрлз" Верховен снял до или после "Звёздного десанта". Потому как если до - то это была ещё одна подсказка.
У меня крышу рвёт как раз офигительная игра актёров. Это как Кристоф Вальц, в "Бесславных ублюдках".
Офигительно получается, когда люди на экране свято верят в то, что всё, что они делают - это правильно.
Там же не видно фальши.
Когда они убивают друзей, отказываются от самого дорогого, просто подставляют других.
Ты веришь, что всё это -единственный возможный вариант.

Вне форума

#1156 2011-02-08 22:19:54

Повелитель Павлинов
Модератор
Место: Восточная Сибирь
Регистрация: 2008-12-03
Кол-во сообщений: 9,596

Re: Обо всем. Флудилка.

[quote:5eb941b3bf="Chess-man"][quote:5eb941b3bf="STALKER++"]Да ладно вам. Нормальная фантастийка. Смотреть можно разик, ну два, для фанатов Ибанес .  tongue[/quote:5eb941b3bf]

Фанатам Ибанес надо смотреть "Спросите Синди".
А фильм и стал культовым из-за идеи. Я вот не помню, "Шоу гёрлз" Верховен снял до или после "Звёздного десанта". Потому как если до - то это была ещё одна подсказка.
У меня крышу рвёт как раз офигительная игра актёров. Это как Кристоф Вальц, в "Бесславных ублюдках".
Офигительно получается, когда люди на экране свято верят в то, что всё, что они делают - это правильно.
Там же не видно фальши.
Когда они убивают друзей, отказываются от самого дорогого, просто подставляют других.
Ты веришь, что всё это -единственный возможный вариант.[/quote:5eb941b3bf]
Шоу герлз точно до Дессанта снял.
Я от стриптиза теряю волю, как некий слон от звуков флейты. Фильм этот смотрел раз 20, наверное.  Даже не знаю, что больше люблю - стриптизерш или стриптиз  yikes Кстати, кто как к стрипу относится?


Жизнь коротка - искусство вечно
lookerline_e0.gif

Вне форума

#1157 2011-02-08 22:34:19

Chess-man
Заслуженный форумчанин
Регистрация: 2008-11-02
Кол-во сообщений: 2,264

Re: Обо всем. Флудилка.

[quote:00ed333a17="Повелитель Павлинов"]Шоу герлз точно до Дессанта снял.
Я от стриптиза теряю волю, как некий слон от звуков флейты. Фильм этот смотрел раз 20, наверное.  Даже не знаю, что больше люблю - стриптизерш или стриптиз  yikes Кстати, кто как к стрипу относится?[/quote:00ed333a17]

К стриптизу отношусь резко отрицательно. И виною тому Верховен.
После "Шоу гёрлз" всё кажется пресным и искуственным. Даже одноимённый фильм с Деми Мур.
Ну вижу я, как очередная девушка более-менее ритмично раздевается под музыку. раздевается, как правило, перед толпой мужиков.
И думает, сердешная, в этот момент о себе, о семье, да о чём угодно... но только не о том, что делает.
Верховен - сволочь!!!
Эстет долбанный!
И Джина Гершон врезается в память, как идеал чего-то недоступного.
В общем, безнадёжно испорчена моя молодость!

Вне форума

#1158 2011-02-08 22:36:00

STALKER++
Модератор
Регистрация: 2010-06-15
Кол-во сообщений: 8,291

Re: Обо всем. Флудилка.

К стриптизу отношусь ровно. Пусть будет.


48e075c38411.gif
хорошему коту и в декабре - март..

Вне форума

#1159 2011-02-09 08:35:52

STALKER++
Модератор
Регистрация: 2010-06-15
Кол-во сообщений: 8,291

Re: Обо всем. Флудилка.

Кстати, вопрос. А почему я не могу банить ботов? Сегодня утром целый час только и занимался вычищением форума от одного настырного бота. Хочу банить ! Что б уж - раз и все!


48e075c38411.gif
хорошему коту и в декабре - март..

Вне форума

#1160 2011-02-09 10:52:28

Deadbobcat
Участник форума
Регистрация: 2010-08-01
Кол-во сообщений: 160

Re: Обо всем. Флудилка.

А я Шоу Герлз не видел  sad

[b:3c2ca3f2e1]Шахматист[/b:3c2ca3f2e1], мне вот Звездный десант почему-то больше всего напомнил политику советского государства, о котором, впрочем, я знаю разве что понаслышке, да по учебникамкиношкамлитературе того периода.

[b:3c2ca3f2e1]Сталкер[/b:3c2ca3f2e1], присоединяюсь - мне вопрос с ботами тоже очень интересен, потому как они составляют большую часть местного населения smile Взять бы их всех, да забанить...

Вне форума

#1161 2011-02-09 11:05:03

_Лентяй_
Форумный маньяк
Регистрация: 2007-07-31
Кол-во сообщений: 3,857

Re: Обо всем. Флудилка.

Deadbobcat

мне вот Звездный десант почему-то больше всего напомнил политику советского государства, о котором, впрочем, я знаю разве что понаслышке, да по учебникамкиношкамлитературе того периода.

Ничего общего, просто это расхожий стереотип тоталитарного государства. Кстати, довольно неплохой его вариант.

Вне форума

#1162 2011-02-09 11:05:33

aau
Форменный маньяк ;-)
Регистрация: 2009-04-14
Кол-во сообщений: 7,443

Re: Обо всем. Флудилка.

STALKER++

Кстати, вопрос. А почему я не могу банить ботов? Сегодня утром целый час только и занимался вычищением форума от одного настырного бота. Хочу банить ! Что б уж - раз и все!


[i:964211a2cc]сначала возмутился и стал гневно выстукивать пост насчёт рогов бодливой коровы, но потом вспомнил, что сам не бот и успокоился. а потом пришла мысль: а где, собственно, уверенность, что я сам не являюсь ботом? и чем дольше думаю об этом, тем больше растёт неуверенность...[/i:964211a2cc]  :shock:

Вне форума

#1163 2011-02-09 12:01:24

_Лентяй_
Форумный маньяк
Регистрация: 2007-07-31
Кол-во сообщений: 3,857

Re: Обо всем. Флудилка.

А действительно, почему на ТМ так много ботов? На других сайтах подобного не наблюдается. На одного реального человека приходится по три штуки этих мерзавцев. А не проще ли устроить им вечный бан - убрать из системы - может, ещё раз регистрироваться лень будет?

Вне форума

#1164 2011-02-09 12:36:31

Deadbobcat
Участник форума
Регистрация: 2010-08-01
Кол-во сообщений: 160

Re: Обо всем. Флудилка.

Они автоматом регятся, так что не поможет. Нужно усложнить усложнить систему регистрации, и только потом устраивать зачистку.

Вне форума

#1165 2011-02-09 13:55:05

zagalnyi35
Ветеран форума
Регистрация: 2009-09-28
Кол-во сообщений: 1,439

Re: Обо всем. Флудилка.

[b:cfed474b29]_Лентяй_[/b:cfed474b29] :-

Ничего общего, просто это расхожий[b:cfed474b29] стереотип тоталитарного государства.[/b:cfed474b29] Кстати, довольно[b:cfed474b29] неплохой его вариант.[/b:cfed474b29]


??????????????? НЕПЛОХОЙ ВАРИАНТ????????? ТОТАЛИТАРНОГО ГОСУДАРСТВА?????????

Это что провокация или непонимание СУТИ ТОТАЛИТАРИЗ[b:cfed474b29]_Ь_[/b:cfed474b29]МА?????????
:shock:  :shock:  :shock:  :shock:  :shock:  :shock:

С Уважением.

Вне форума

#1166 2011-02-09 14:38:22

Chess-man
Заслуженный форумчанин
Регистрация: 2008-11-02
Кол-во сообщений: 2,264

Re: Обо всем. Флудилка.

[quote:425bbb3b94="zagalnyi35"][b:425bbb3b94]_Лентяй_[/b:425bbb3b94] :- [quote:425bbb3b94] Ничего общего, просто это расхожий[b:425bbb3b94] стереотип тоталитарного государства.[/b:425bbb3b94] Кстати, довольно[b:425bbb3b94] неплохой его вариант.[/b:425bbb3b94] [/quote:425bbb3b94]


??????????????? НЕПЛОХОЙ ВАРИАНТ????????? ТОТАЛИТАРНОГО ГОСУДАРСТВА?????????

Это что провокация или непонимание СУТИ ТОТАЛИТАРИЗ[b:425bbb3b94]_Ь_[/b:425bbb3b94]МА?????????
:shock:  :shock:  :shock:  :shock:  :shock:  :shock:

С Уважением.[/quote:425bbb3b94]

Это искреннее непонимание тех, кто при слове "тоталитаризм" начинают готовить дрова для показательного аутодафе.
Я понимаю, что господин Загальный предпочтёт сдохнуть, пытаясь договориться с жуками-агрессорами. Но, исходя из предложенных в фильме обстоятельств ...
У Валентиновав "Спартаке" есть очень интересное наблюдение:
"После восстания Спартака римляне стали терпимее относиться к идее диктатуры".
Нет хорошей или плохой общественной системы. Есть люди, которые и при дерьмократии убут уничтожать и калечить окружающих. И есть люди, которые и при диктатуре будут свободными сами и будут помогать свободе других.
Отрицая саму возможность альтернативы демократии, не совершаем ли мы преступление против своего народа?
Я, помнится, на цифрах объяснил господину Загальному, что таким пролетариям, как я, при комунизме жилось гораздо комфортнее и свободнее, чем сегодня. И уже от одного слова "демократия" меня тошнит.
Так и хочется ставить всех демократов к стенке.

Вне форума

#1167 2011-02-09 15:09:58

zagalnyi35
Ветеран форума
Регистрация: 2009-09-28
Кол-во сообщений: 1,439

Re: Обо всем. Флудилка.

[b:f731c16b82]Chess-man[/b:f731c16b82]:- [quote:f731c16b82]Я понимаю, что господин Загальный предпочтёт сдохнуть, пытаясь договориться с жуками-агрессорами[/quote:f731c16b82]

Уважаемый [b:f731c16b82]Chess-man[/b:f731c16b82] Вы видимо до сих пор в недоумении почему в 1941 под Москвой не захотели договариваться с нацистскими гитлеровцами? sad  :shock:
Гитлеровцы хотели заменить наш [b:f731c16b82]"родной"[/b:f731c16b82] тоталитаризм на гитлеровский.
lol  lol

В Египте полиция не ловит мародёров - это тоже демократия? Это действия по-принципу [b:f731c16b82]"ЧЕМ ХУЖЕ - ТЕМ ЛУЧШЕ[/b:f731c16b82]" и к демократии отношение такое же как и фараоны. В России такие "фараоны", к сожалению, имеются в наличии.

Но то, что в дискусию вклинился Уважаемый [b:f731c16b82]Chess-man[/b:f731c16b82] - это всё-таки провокация.
"Жуки" в фильме в роли агрессоров,(если это так - фильм не помню) - тоже в известной мере - провокация. Известные "ЖУКИ" - шуточная созвучная аналогия - beetle->beatles совершенно к агрессии не имеют отношения. С такими жуками возможно договариваться - они не агрессоры - они за мир и любовь. А то, что кто-то ещё рядит свою агрессию под маской мирных "жуков", то вины мирных "жуков" нет

Так что не смешите мои портянки своими "чисто русскими" нападками на меня.

Вне форума

#1168 2011-02-09 15:15:41

_Лентяй_
Форумный маньяк
Регистрация: 2007-07-31
Кол-во сообщений: 3,857

Re: Обо всем. Флудилка.

[quote:952a63451d="zagalnyi35"][b:952a63451d]_Лентяй_[/b:952a63451d] :- [quote:952a63451d] Ничего общего, просто это расхожий[b:952a63451d] стереотип тоталитарного государства.[/b:952a63451d] Кстати, довольно[b:952a63451d] неплохой его вариант.[/b:952a63451d] [/quote:952a63451d]


??????????????? НЕПЛОХОЙ ВАРИАНТ????????? ТОТАЛИТАРНОГО ГОСУДАРСТВА?????????

Это что провокация или непонимание СУТИ ТОТАЛИТАРИЗ[b:952a63451d]_Ь_[/b:952a63451d]МА?????????
:shock:  :shock:  :shock:  :shock:  :shock:  :shock:

С Уважением.[/quote:952a63451d]


Увы, вы не понимаете сути термина тоталитарный. 
Виды тоталитарного государства не ограничиваются такими яркими примерами, как фашизм, сталинизм и тому подобное. В "Звёздном десанте" Хайнлайн и  Верховен рассмотрели вариант, как бы выглядел тоталитарный режим... скажем так, по-американски... прилизанным, "рафинадным".
Прискорбно, я вас считал умнее.

Или для вас сочетание слов "тоталитарное государство", как красная тряпка для быка?

Вне форума

#1169 2011-02-09 17:09:27

zagalnyi35
Ветеран форума
Регистрация: 2009-09-28
Кол-во сообщений: 1,439

Re: Обо всем. Флудилка.

[b:843a5d4bed]_Лентяй_[/b:843a5d4bed] :-

Прискорбно, я вас считал умнее.

Вот это - с Вашей стороны - в высшей степени не корректно - так говорить, понимаю, если бы Вы так думали, выясняя истину.

Желание что-то говорить отбивает напрочь.

Доказывать, что я не дурак и не маньяк настроенный против тоталитаризма?

Думаю, что Вы не знаете тоталитариз_Ь_м, потому что под каким соусом говно не подавай - оно и будет говном - рафинированным или композитным.

Просто Вам что-то глаза застит и мешает видеть - Аум-сенрикё,(кажется японская секта), или сталинизм или сыто-безразличный американизм ИЛИ навязываемый [b:843a5d4bed]псевдо-демократизм[/b:843a5d4bed], о котором кричат, что это демократия, которая нам не нужна. Сытый голодного не понимает. Я НАЕЛСЯ ТОТАЛИТАРИЗМОМ, а Вы видимо не раскусили, что допускаете варианты [b:843a5d4bed]ДОБРОГО ЦАРЯ[/b:843a5d4bed]?

Красная тряпка? - много чести - из говна никогда тореодора не сделать.


С Уважением.

Вне форума

#1170 2011-02-09 17:28:41

Deadbobcat
Участник форума
Регистрация: 2010-08-01
Кол-во сообщений: 160

Re: Обо всем. Флудилка.

Да будет Вам воевать, [b:264531192f]Загальный[/b:264531192f], [b:264531192f]Лентяй[/b:264531192f], остыньте. У нас тут вобще форум литературный, а не политический. В конце концов - везде сейчас тоталитаризм, и нынешняя полиция тому пример. Может все и боле явно, чем в Штатах, где "чтут неприкосновенность частной жизни", но тем не менее.

Все товарищи, белые флаги, рукопожатия и все такое. Довольно войны. Было б еще из-за чего свару устраивать.

Вне форума

#1171 2011-02-09 17:36:27

Chess-man
Заслуженный форумчанин
Регистрация: 2008-11-02
Кол-во сообщений: 2,264

Re: Обо всем. Флудилка.

Господин Загальный не допускает вариантов Доброго Царя.
То есть, кругозор господина Загального резко сужен представлениями о нескольких Дабрых Царьках, вынужденных догововариваться между собою по любому поводу.
Или-таки у нас анархия - мать порядка?
Чисто технически возможны две модели - либо один человек рулит процессом, либо несколько.
Господин загальный отметает начисто все модели, в которых рулит один человек, ибо наелся ...
Я отвергаю все модели, где рулят несколько - потому что спрашивать не с кого.
И есть у меня вредная мыслишка.
А может, господин Загальный, виноват не какой-то конкретный ДОБРЫЙ ЦАРЬ, посмевший Вас обидеть.
Может это вы поступили так, как не должны были поступать. И оправдываете себя тем, что в тоталитарной стране не могли поступить по чести и совести?

В такой тоталитарной стране, как Япония времён Второй Мировой каждый генерал дрожал над своими младшими офицерами. Потому что его подчинённые выполняли его приказы только тогда, когда считали их правильными.
Ни у кого во Вторую Мировую не было большей внутренней свободы, чем у японцев.
Не знаете, почему?

Вне форума

#1172 2011-02-09 17:37:21

Deadbobcat
Участник форума
Регистрация: 2010-08-01
Кол-во сообщений: 160

Re: Обо всем. Флудилка.

Поздравляю, мы зашли в своем идиотизме дальше, чем когда-либо ранее!

Дмитрий Медведев объявил об отмене перехода на зимнее и летнее время.

http://www.aif.ru/politic/news/80354

Вне форума

#1173 2011-02-09 17:42:20

Chess-man
Заслуженный форумчанин
Регистрация: 2008-11-02
Кол-во сообщений: 2,264

Re: Обо всем. Флудилка.

[quote:16cf66cef0="Deadbobcat"]Да будет Вам воевать, [b:16cf66cef0]Загальный[/b:16cf66cef0], [b:16cf66cef0]Лентяй[/b:16cf66cef0], остыньте. У нас тут вобще форум литературный, а не политический. В конце концов - везде сейчас тоталитаризм, и нынешняя полиция тому пример. Может все и боле явно, чем в Штатах, где "чтут неприкосновенность частной жизни", но тем не менее.

Все товарищи, белые флаги, рукопожатия и все такое. Довольно войны. Было б еще из-за чего свару устраивать.[/quote:16cf66cef0]

Так, что это за пацифист в наших стройных рядах завёлся?
Где ещё можно так ругаться, как не на данном ресурсе?
И вообще, в процессе цивилизованной ругани кристаллизуется собственное мироощущение. А также, что ценно для писателя, вырисовываются мироощущения других людей. То есть, по итогам ругани, можно смело создавать негативных персонажей, приближенных к реальности.
В общем, ругаться - хорошо.
Мириться - плохо.
Напоминаю Лукина: "Стоило только Советскому Союзу помириться с Америкой, и ..."
Звиздец, в общем, пришёл.

Вне форума

#1174 2011-02-09 17:43:38

Chess-man
Заслуженный форумчанин
Регистрация: 2008-11-02
Кол-во сообщений: 2,264

Re: Обо всем. Флудилка.

Deadbobcat

Поздравляю, мы зашли в своем идиотизме дальше, чем когда-либо ранее!

Дмитрий Медведев объявил об отмене перехода на зимнее и летнее время.

http://www.aif.ru/politic/news/80354

Почему идиотизм?
Здоровье людей наконец-то будет поставлено немного выше сбережений электроэнергии.

Вне форума

#1175 2011-02-09 17:45:13

Блик
Модератор
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 3,388

Re: Обо всем. Флудилка.

Deadbobcat

Поздравляю, мы зашли в своем идиотизме дальше, чем когда-либо ранее!

Дмитрий Медведев объявил об отмене перехода на зимнее и летнее время.

http://www.aif.ru/politic/news/80354

Как раз таки, это хорошая новость. Переход на летнее время всегда вызывал дикий дискомфорт.

Мы и так жили на час, а летом на 2 часа вперёд светового дня

Вне форума