ТМ
    
  АВТОРЫ  
  ТВОРЧЕСТВО  
  ПУБЛИКАЦИИ  
  О НАС  
  ПРОЕКТЫ  

Форум Творческой Мастерской graa.ru

Вы не вошли.

#526 2013-01-07 17:47:33

Фагот
Спец. звание!
Регистрация: 2007-11-23
Кол-во сообщений: 8,496

Re: Время новых пороков. Группа 1

Про лак, лень и нежданное счастье
Как мило.


Рефлексирую. Прошу не беспокоить.

Вне форума

#527 2013-01-07 17:47:48

Магнолия
Завсегдатай
Регистрация: 2012-11-01
Кол-во сообщений: 626

Re: Время новых пороков. Группа 1

Valico
Магнолия
_Лентяй_

*очень робко* Господин Розенталь, это вы? Здрасьте. Всегда мечтал познакомиться.   http://www.yoursmileys.ru/tsmile/emb/t1807.gif

Хе-хе. Нет. Я правил не помню  smile

Правила - это вообще жуть. Я кроме ться-тся и жы-шы правил не помню. Каждый раз, чтобы объяснить кому, приходится все переворачивать. В школе за диктанты и изложения-сочинения всегда пятерки получал, а когда просили объяснить почему написал именно так, а не иначе...

Объяснить проще, чем наизусть все правила выучить smile
А за изложение мне, помнится, вручили "трояк". Сказали - за списывание.
У меня все промежуточные пункты стираются за ненадобностью.

Вне форума

#528 2013-01-07 17:50:30

Фагот
Спец. звание!
Регистрация: 2007-11-23
Кол-во сообщений: 8,496

Re: Время новых пороков. Группа 1

Кошкина колыбель
Главное достоинство этого рассказа - он написан очень реалистично и убедительно. Это здорово. Только очень уж мрачно.


Рефлексирую. Прошу не беспокоить.

Вне форума

#529 2013-01-07 17:57:30

Ольза
Участник форума
Регистрация: 2006-11-03
Кол-во сообщений: 418

Re: Время новых пороков. Группа 1

Фагот

Кошкина колыбель
Главное достоинство этого рассказа - он написан очень реалистично и убедительно. Это здорово. Только очень уж мрачно.

Рассказ-нарушитель... тоже мрачно...

Вне форума

#530 2013-01-07 17:59:42

Фагот
Спец. звание!
Регистрация: 2007-11-23
Кол-во сообщений: 8,496

Re: Время новых пороков. Группа 1

Новое пришествие
— Шурочка! Всё хорошо, у тебя родилась дочка, — сказала врач, показывая маме её маленькое сокровище. — Просто красавица! А какие глаза большущие!
Ммм...
Мне казалось, так папе сообщают орождении дочки, а не маме. Роды не были естественными, да? Кесарево, наркоз? Всё-таки нормальный врач в первую очередь сообщает о здоровье младенца, а не о больших глазах.
— Это шапочка. В рубашке на свет рождаются, но такое впервые вижу.
Вот, это интересно. Как рождаются в рубашке? А шапочка должна быть в слизи, крови... Что же вы не расписали, хорошее фантдопущение.
Дальше? Ммм...
Автор, я знаю, что вы старались. Вы молодец, работайте, пишите.


Рефлексирую. Прошу не беспокоить.

Вне форума

#531 2013-01-07 18:00:27

Фагот
Спец. звание!
Регистрация: 2007-11-23
Кол-во сообщений: 8,496

Re: Время новых пороков. Группа 1

Ольза
Фагот

Кошкина колыбель
Главное достоинство этого рассказа - он написан очень реалистично и убедительно. Это здорово. Только очень уж мрачно.

Рассказ-нарушитель... тоже мрачно...

бывает... blink


Рефлексирую. Прошу не беспокоить.

Вне форума

#532 2013-01-07 18:28:45

Фагот
Спец. звание!
Регистрация: 2007-11-23
Кол-во сообщений: 8,496

Re: Время новых пороков. Группа 1

Булка с маком
Сложилосьвпечатление, что автора буквально распирают идеи. Это оченьхорошо.
Что мне не понравилось? Вторая часть практически лишена действия. Читать довольно тяжело, хотя идеи продолжают бить ключом. Боюсь, какую-то изюминку в этих булочках я пропустила.
Конец - похоже, автор писал-писал, а дальше не успел. Первая часть мне понравилась больше, она интересно написана, хотя хотелось бы - побольше деталей и подробностей. Чтобы всё без спешки, обстоятельно, со вкусом.


Рефлексирую. Прошу не беспокоить.

Вне форума

#533 2013-01-07 18:32:43

Фагот
Спец. звание!
Регистрация: 2007-11-23
Кол-во сообщений: 8,496

Re: Время новых пороков. Группа 1

Время новых пороков
И это всё?!
Честно говоря, трудно понять, о чём этот рассказ.


Рефлексирую. Прошу не беспокоить.

Вне форума

#534 2013-01-07 18:37:16

Фагот
Спец. звание!
Регистрация: 2007-11-23
Кол-во сообщений: 8,496

Re: Время новых пороков. Группа 1

тело
Как-то не ново, мне кажется. Герой пытался стать сверхчеловеком, а стал отморозком. А потом он раскаялся и умер. Это обнадёживает.


Рефлексирую. Прошу не беспокоить.

Вне форума

#535 2013-01-08 03:06:23

Тори Тамари
Частый гость
Регистрация: 2012-02-18
Кол-во сообщений: 50

Re: Время новых пороков. Группа 1

Все так увлеклись вашими "за то", что основное блюдо пропустили. Что такого "дебильного" в рассказе, раз вы об этом решили "скромно умолчать"?

Решила ответить на вполне резонный вопрос Птицы Сирин.
Для начала, покажите мне по тексту, где я сказала, что рассказ «дебильный»?
Этим словом я обозвала главных героев, а именно вывела их всех в заголовок.
Сказ о трех дебилах, проститутке-куртизанке-гейше и карте памяти.

Вот мой ответ автору
А почему вы посчитали мой отзыв дебильным? Ведь это в вашем тексте это слово употребляется избыточно часто. Причем, им пользуется не один герой (типа, слово-паразит), а все участники диалогов.
Итак,
Сказ о трех дебилах, проститутке-куртизанке-гейше и карте памяти.
Отвечаю по пунктам.
А) = о трех дебилах…

Обратимся к источнику.

№1 = — Ты дебил? -закричала Хана.
№2 = Вы дебилы, а если Тойве вернётся?
№3 =  Он дебил потому что, — женщина налила себе чаю и даже соорудила бутерброд с маслом. — Дебил и трус. Вместо того чтобы меня отбить, он прыгнул с пятого этажа.
№4 = Ты поступил, как трус и дебил.
№5 = Какого ты с ним сейчас кувыркалась? — допытывался Маркус. — Не ты ли меня уверяла, что он редкостный дебил, испортивший ему жизнь, и ты с ним никогда и ни за что?
№6 = Заткнись, Маркус! И я, как... как проститутка, я ненавижу этого труса, потому что он дебил, и хочу его, потому что... потому что... Ещё и ты врываешься с ружьём!
№7 = Ну почему вы меня оскорбляете?! Я ничего такого не хотел! То есть хотел, но не этого! То есть! Тьфу! Я просто не успел. Да, да, я — дебил, я с испугу выпрыгнул с пятого этажа, я гусеница, но прекратите уже оскорблять меня и Хану.


Б) о проститутке-куртизанке-гейше

Обратимся к источнику.

№1 =  Не оставлю. Родная, милая моя проститутка, налей мне ещё.
№2 =     — Ах ты скотина...
    — А разве ж ты не проститутка? Хочешь, буду звать тебя куртизанкой. Ну, или гейшей. Так больше нравится? Саке мне налей, луноликая гейша...

Скажите, этих примеров не достаточно, чтобы простому читателю сделать соответствующий вывод.
Наверное, нужно закончить именно Литературный институт, чтобы умилиться-насладиться-восхититься глубиной заложенных смыслов в этих «мастерских» диалогах.
Но, увы, я не имею лит.образования. У меня нет даже филологического образования. (Грешна, не каюсь).
Но внутреннее чутье подсказывает мне, что художественная ценность этих диалогов ровна нулю.


Всё пройдёт...

Вне форума

#536 2013-01-08 03:09:22

Тори Тамари
Частый гость
Регистрация: 2012-02-18
Кол-во сообщений: 50

Re: Время новых пороков. Группа 1

Эх, жаль, что здесь нельзя отредактировать коммент)))
Захотелось добавить, типа, в угадайку поиграть.
Мне кажется, что историю самого Тойве писал один автор, а вот с диалогами старался другой.
С чего такой прогноз? Поясню.
Личность ГГ (ботана, но ужасно модного) выписана колоритно и грамотно, с психологической подоплёкой. Эти места и было интересно читать, но когда начались шедевральные диалоги, впечатление от текста кардинально поменялось.
Вот, как-то так…


Всё пройдёт...

Вне форума

#537 2013-01-08 03:15:58

Тори Тамари
Частый гость
Регистрация: 2012-02-18
Кол-во сообщений: 50

Re: Время новых пороков. Группа 1

007
Тори Тамари

Честно, нет времени пулять ссылками на сайты, где это правило объясняется.

Я подожду ссылок. smile

Еще бы мне кто-нибудь подсказал, в какое окно вставлять ссылки))
Вот, первая открывшаяся.
http://raal100.narod2.ru/russkii_yazik/ … o_i_za_to/


Всё пройдёт...

Вне форума

#538 2013-01-08 03:32:10

Тори Тамари
Частый гость
Регистрация: 2012-02-18
Кол-во сообщений: 50

Re: Время новых пороков. Группа 1

да нет, тори, в том-то и дело, что НЕВОЗМОЖНО это предложение иначе прочесть - в том виде, как оно сейчас существует, во всяком случае, смысл у него может быть только один, и никакого иного толкования просто не пришить при всем старании)))))))
автор как раз мастер
я не знаю - кто, я вообще угадывать не умею, но что мастер (или мастера, раз соавторы) - это видно, опечатки - это одно, а вот такие нелепо-корявые ошибки - совсем другое, мастера их как раз не делают)))))
хотя ошибаются все, кто спорит)))))))
фани

Что значит - невозможно? Мне действительно ТАК прочиталось. Вы, надеюсь, не претендуете на истину в последней инстанции?
Фани, я уважаю ваше мнение, но позвольте мне иметь свое)
Вы не поверите, вместо того чтобы лениво отдыхать и читать творения третьей группы, я опять перечитала этот рассказ! Вдруг действительно перегрелась на солнце и чего-то недопоняла)))
Увы, мое мнение не изменилось.

Авторам от меня большой респект, что не опускаются до склок, а ведут вполне конструктивный разговор. Может, им и пригодятся на будущее мои замечания по части диалогов.


Всё пройдёт...

Вне форума

#539 2013-01-08 07:31:52

Магнолия
Завсегдатай
Регистрация: 2012-11-01
Кол-во сообщений: 626

Re: Время новых пороков. Группа 1

Тори Тамари
007
Тори Тамари

Честно, нет времени пулять ссылками на сайты, где это правило объясняется.

Я подожду ссылок. smile

Еще бы мне кто-нибудь подсказал, в какое окно вставлять ссылки))
Вот, первая открывшаяся.
http://raal100.narod2.ru/russkii_yazik/ … o_i_za_to/

Так и не поняла, что эти ссылки доказывают, кроме того, что кое у кого избирательное зрение - тут вижу, тут не вижу.

Тори Тамари

Что значит - невозможно? Мне действительно ТАК прочиталось. Вы, надеюсь, не претендуете на истину в последней инстанции?

А второй раз предложение прочитать, конечно, слабо.
Вы, конечно, имеете право претендовать на истину в последней инстанции, но, очень прошу, не вводите в заблуждение авторов своей безграмадностьюневнимательностью.

Вне форума

#540 2013-01-08 10:25:34

Птица Сирин
Спец. звание!
Регистрация: 2011-05-24
Кол-во сообщений: 10,561

Re: Время новых пороков. Группа 1

Предлагаю на форуме ТМ и на конкурсах ТМ "зато" писать только слитно, независимо от контекста.
И назвать это "Поправкой Тори Тамари, или Правилом Трёх Дебилов".  good

Вне форума

#541 2013-01-08 10:40:20

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Время новых пороков. Группа 1

Тори Тамари

Вот, первая открывшаяся.
http://raal100.narod2.ru/russkii_yazik/ … o_i_za_to/

Перед нами союз ЗАТО, если его можно заменить синонимом НО

А теперь пытаемся вставить синоним НО.
Эти фантазии что-то переворачивали внутри него, оставляя после себя ощущение яростного стыда. За то, какой в этих фантазиях были Ната и он, и за то, кем Тойве являлся на самом деле.

Эти фантазии что-то переворачивали внутри него, оставляя после себя ощущение яростного стыда. НО, какой в этих фантазиях были Ната и он, и НО, кем Тойве являлся на самом деле.
Вам не стыдно за то, что вы упрямы как маленький ослик?

Вне форума

#542 2013-01-08 10:46:48

007
Завсегдатай
Место: Матрица ТМ
Регистрация: 2006-08-20
Кол-во сообщений: 828

Re: Время новых пороков. Группа 1

Valico
Тори Тамари

Вот, первая открывшаяся.
http://raal100.narod2.ru/russkii_yazik/ … o_i_za_to/

Перед нами союз ЗАТО, если его можно заменить синонимом НО

А теперь пытаемся вставить синоним НО.
Эти фантазии что-то переворачивали внутри него, оставляя после себя ощущение яростного стыда. За то, какой в этих фантазиях были Ната и он, и за то, кем Тойве являлся на самом деле.

Эти фантазии что-то переворачивали внутри него, оставляя после себя ощущение яростного стыда. НО, какой в этих фантазиях были Ната и он, и НО, кем Тойве являлся на самом деле.
Вам не стыдно за то, что вы упрямы как маленький ослик?

НО-НО, Валико! Оставьте в покое бедную Тори Тамару в покое. Хочется ей, пусть пишет как угодно! В конце концов, у нас демократическое государство!


Критик бранит писателя: это называют критикой. Писатель бранит критика: это называют бранью.

Вне форума

#543 2013-01-08 10:47:42

Ларус
Спец. звание!
Регистрация: 2009-05-04
Кол-во сообщений: 9,111

Re: Время новых пороков. Группа 1

Народ, чего вы паритесь? Давайтевообщевсеписатьслитно!  devil
На знаках экономить будем. smile


Не куплю себе туфли к фраку,  не буду петь по ночам псалом. Ничего, как-нибудь проживем.

Вне форума

#544 2013-01-08 10:49:11

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Время новых пороков. Группа 1

Ларус

Народ, чего вы паритесь? Давайтевообщевсеписатьслитно!  devil
На знаках экономить будем. smile

А вот фиг. Ты хочешь, чтобы я умер, расставляя пробелы? joy  devil

Вне форума

#545 2013-01-08 10:51:59

Риомир
Форумный маньяк
Регистрация: 2007-03-21
Кол-во сообщений: 3,282

Re: Время новых пороков. Группа 1

Сам не учил, но слышал, что на древнеславянском писали слитно. И на иконах, кстати говоря, вроде бы слитно.

Вне форума

#546 2013-01-08 11:31:42

Креа
Форумный маньяк
Регистрация: 2005-03-04
Кол-во сообщений: 4,762

Re: Время новых пороков. Группа 1

Ух ты, какие страсти-мордасти!

Прицепились все к одному слову, в смысле - к двум словам х))))))))  devil
То оно, то и это. И оно тоже - то. То то бывает, то это. И без того и этого никак нельзя. Зато можно без воооон того. За то, что без вооон того то не то и это не это.
Ох уж это то! Всё ему не то! Зато то - то, и это - это! Так выпьем же за это!  devil

Вне форума

#547 2013-01-08 11:49:13

007
Завсегдатай
Место: Матрица ТМ
Регистрация: 2006-08-20
Кол-во сообщений: 828

Re: Время новых пороков. Группа 1

Хм.
У меня предложение - может, по другим рассказам пройдемся?
"Зато", "за то", и учениесветнеучениетьма  достали малость.
Вот молодцы Риомир, Маск и Фагот - не обращая ни на кого внимания, пишут отзывы на рассказы.
Нет, я ничего.
Прочие тоже супер (я вообще за мир во всем мире), но хочется съехать с этой темы.
А оно никак.


Критик бранит писателя: это называют критикой. Писатель бранит критика: это называют бранью.

Вне форума

#548 2013-01-08 11:52:26

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Время новых пороков. Группа 1

И на вашей улице будет праздник, и ваш рассказ будут всем форумом пинать.

Вне форума

#549 2013-01-08 11:53:45

007
Завсегдатай
Место: Матрица ТМ
Регистрация: 2006-08-20
Кол-во сообщений: 828

Re: Время новых пороков. Группа 1

Зажгла фонари, строгаю салат.


Критик бранит писателя: это называют критикой. Писатель бранит критика: это называют бранью.

Вне форума

#550 2013-01-08 12:17:10

Тори Тамари
Частый гость
Регистрация: 2012-02-18
Кол-во сообщений: 50

Re: Время новых пороков. Группа 1

Птица Сирин

Предлагаю на форуме ТМ и на конкурсах ТМ "зато" писать только слитно, независимо от контекста.
И назвать это "Поправкой Тори Тамари, или Правилом Трёх Дебилов".  good

Вау, круто! С первого моего посещения ТМ сразу попасть в один ряд с местными знаменитостями.
Вношу свое предложение!
Предлагаю на форуме ТМ и на конкурсах ТМ частицу «как» отделять запятой, независимо от контекста.
Для тех, кто не в курсе. Это совет от мэтра, закончившего Литературный институт.
Доказательств хотите? Их есть у меня.
На этом конкурсе участвует рассказ во второй группе, называется «Хотелось как лучше». Так вот, Татьяна предложила автору поставить зпт перед как.

Re: Время новых пороков. Группа 2
Птица Сирин написал ранее:
Хотелось как лучше...
"Хотелось, как лучше..." - запятуху забыли, автор.

Я не автор этого рассказа, но вопрос у меня.
Зачем здесь зпт? Если оборот имеет характер устойчивого сочетания типа: Хотелось как лучше, то зпт не ставим.

Да пусть на этом форуме живет запятая в таких устоявшихся выражениях, как...
упрям(ый) как осел = устал как собака = хитер как лиса = хитрый как лиса = хлещет как из ведра = ходил как в воду опущенный = ходил как именинник = ходить как по ниточке = холодный как лёд = худой как щепка = черный как смоль


Всё пройдёт...

Вне форума