Вы не вошли.
[quote:4a41ab4085="Повелитель Павлинов"]Перечитал "Золотую розу" Паустовского. Волшебная вещь. Фрей, конечно, много дельных советов дал, но в "Золотой розе" сказано и показано, на мой взгляд, больше. Роднее.[/quote:4a41ab4085]
С удивлением обнаружил у себя семитомник Паустовского. Читаю "Золотую розу". Весьма приятно написано, хотя есть и чисто идеологические моменты.
Но это ни разу не учебник. Эта книга скорее о том, почему должен писать человек или почему он этого делать не должен. Это скорее психологический тренинг, вроде как у Никитина, но на более высоком идейном уровне.
Вне форума
[quote:8b88c95949="_Лентяй_"][quote:8b88c95949="Повелитель Павлинов"]Перечитал "Золотую розу" Паустовского. Волшебная вещь. Фрей, конечно, много дельных советов дал, но в "Золотой розе" сказано и показано, на мой взгляд, больше. Роднее.[/quote:8b88c95949]
С удивлением обнаружил у себя семитомник Паустовского. Читаю "Золотую розу". Весьма приятно написано, хотя есть и чисто идеологические моменты.
Но это ни разу не учебник. Эта книга скорее о том, почему должен писать человек или почему он этого делать не должен. Это скорее психологический тренинг, вроде как у Никитина, но на более высоком идейном уровне.[/quote:8b88c95949]
Добавлю, что "Золотая роза" хоть и не даёт ясного понимания, но бесспорно приближает к пониманию чего-то великого, что живёт в душе писателя.
Жизнь коротка - искусство вечно
Вне форума
Певица Мадонна назвала Паустовского среди своих любимых писателей
Правда, наверное, она его не читала...
Вне форума
Певица Мадонна назвала Паустовского среди своих любимых писателей
Правда, наверное, она его не читала...
Жизнь коротка - искусство вечно
Вне форума
А я перечитал Горького. "Детство" и "В людях". Всё-таки, Горький это глыба.
Жизнь коротка - искусство вечно
Вне форума
Шот я запутался, помогите советом дельным!
Пишу рассказ на Азимут. Начало уже набросал (тысяч пять знаков), но тут сообразил, что это полное Г. Есть идея, как обставить начало пободрее и попонятнее.
И вот дилемма.
Переписывать сейчас, всё нафиг удалив. Или сперва таки написать черновик, продолжив описывать "неправильное" начало?
Говорят, что сперва ничего не редактирвоать лучше. Но с другой стороны зачем писать то, что решил уже удалять...
"Этой надписи не существовало, пока вы её не прочитали".
Вне форума
[quote:c3dfe5a2bb="Shadmer"]Шот я запутался, помогите советом дельным!
Пишу рассказ на Азимут. Начало уже набросал (тысяч пять знаков), но тут сообразил, что это полное Г. Есть идея, как обставить начало пободрее и попонятнее.
И вот дилемма.
Переписывать сейчас, всё нафиг удалив. Или сперва таки написать черновик, продолжив описывать "неправильное" начало?
Говорят, что сперва ничего не редактирвоать лучше. Но с другой стороны зачем писать то, что решил уже удалять...[/quote:c3dfe5a2bb]
Рекомендую полную перепись. После переписи всегда лучше получается.
Вне форума
[quote:ec400fe4d3="Shadmer"]Шот я запутался, помогите советом дельным!
Пишу рассказ на Азимут. Начало уже набросал (тысяч пять знаков), но тут сообразил, что это полное Г. Есть идея, как обставить начало пободрее и попонятнее.
И вот дилемма.
Переписывать сейчас, всё нафиг удалив. Или сперва таки написать черновик, продолжив описывать "неправильное" начало?
Говорят, что сперва ничего не редактирвоать лучше. Но с другой стороны зачем писать то, что решил уже удалять...[/quote:ec400fe4d3]
Каким кондитерским кремом Г. не поливай, вкус останется прежним.
Вне форума
[quote:f183b6bc4a="Злая котофея"]
Каким кондитерским кремом Г. не поливай, вкус останется прежним.[/quote:f183b6bc4a]
Опять за своё?
Тогда уж перечитайте внимательнее: я не собирался ничем "поливать", я собирался "Г" заменить на нечто приемлимое.
Да что я вам всё объясняю?.. Только новый повод для вашего словесного "П" даю.
"Этой надписи не существовало, пока вы её не прочитали".
Вне форума
Рекомендую полную перепись. После переписи всегда лучше получается.
Воспользуюсь советом, спасибо 
Пока же не буду обращать на художественную ценность черновика никакого внимания. Пока лишь бы текст набить.
"Этой надписи не существовало, пока вы её не прочитали".
Вне форума
Dezertyr
Рекомендую полную перепись. После переписи всегда лучше получается.
Воспользуюсь советом, спасибо
Пока же не буду обращать на художественную ценность черновика никакого внимания. Пока лишь бы текст набить.
Желаю сил!
Вне форума
[quote:a9a05cd9c5="Shadmer"][quote:a9a05cd9c5="Злая котофея"]
Каким кондитерским кремом Г. не поливай, вкус останется прежним.[/quote:a9a05cd9c5]
Опять за своё?
Тогда уж перечитайте внимательнее: я не собирался ничем "поливать", я собирался "Г" заменить на нечто приемлимое.
Да что я вам всё объясняю?.. Только новый повод для вашего словесного "П" даю.[/quote:a9a05cd9c5]
Перевожу своё предидущее сообщение на русский язык.
Редактировать неудавшийся рассказ - бессмысленно.
Гораздо лучше написать новый.
Но писать стоит только тогда, когда рассказ "полностью готов" в голове.
Удачи в творчестве.
Вне форума
[quote:c373635cbe="Злая котофея"][quote:c373635cbe="Shadmer"][quote:c373635cbe="Злая котофея"]
Каким кондитерским кремом Г. не поливай, вкус останется прежним.[/quote:c373635cbe]
Опять за своё?
Тогда уж перечитайте внимательнее: я не собирался ничем "поливать", я собирался "Г" заменить на нечто приемлимое.
Да что я вам всё объясняю?.. Только новый повод для вашего словесного "П" даю.[/quote:c373635cbe]
Перевожу своё предидущее сообщение на русский язык.
Редактировать неудавшийся рассказ - бессмысленно.
Гораздо лучше написать новый.
Но писать стоит только тогда, когда рассказ "полностью готов" в голове.
Удачи в творчестве.[/quote:c373635cbe]
Это Ваш метод. И не нужно его навязывать другим, как конечную истину.
Смотря как редактировать. Хемингуэй некоторые вещи переписывал по 30 раз... и я уверен, что в первые 20 раз он считал их "неудавшимися".
Хотя, признаюсь, сам я пишу оочень медленно, подбирая каждое слово. Потому редактура мало что меняет. Обычно текст просто сокращается.
И про "полностью в голове" тоже спорно. Многие профессионалы говорят, что часто есть общая идея, или вообще только первая фраза - и они садятся писать.
Просто есть два кардинально разных вида письма. Не могу сказать в терминах.
1. Как эту технику письма описывает Стивен Кинг. Он ставит героев в определенную ситуацию и дальше развивает ее по мере написания.
2. Все полностью продумывается в голове, а потом автор записывает книгу, оставляя на импровизацию не очень большую часть. По такому методу, как я понимаю, работает Гравицкий.
Вне форума
Шадмер, Павел, а че это вы на Котофею наехали вдруг?
[b:3104a084bf]Шадмер[/b:3104a084bf], Вы, типа, писатель или где? Писатель в первую очередь читать должен выучиться, ИМХО. Совет Дезертира переписать, например, Вы приняли. Котофея, по сути, написала то же самое, только буквы местами поменяла. Так ее пост Вы в штыки приняли.
[b:3104a084bf]Павел[/b:3104a084bf], не рубите сплеча. Шадмер совета попросил, люди сказали свое мнение. Котофея не говорила, что ее мнение - истина в последней инстанции. Думаю, когда человек пишет пост от своего имени - понятно, что он говорит только своей точке зрения.
P.S. Все-таки правильно, что Атос не любил давать советов.
Не куплю себе туфли к фраку, не буду петь по ночам псалом. Ничего, как-нибудь проживем.
Вне форума
Думаю, когда человек пишет пост от своего имени - понятно, что он говорит только своей точке зрения.
Не могу привыкнуть к тому, что такие посты исключают наличие другой точки зрения.
слишком они рубленные... ну, каждый общается по-своему.
Вне форума
Интересно.
Один и тот же совет был подан в двух видах. В привычном для Котофеи и официозно-нейтральном. Первый не понравился Шадмеру, второй - Павлу.
А ВАМ трудно угодить, Святые Отцы.
Вне форума
Ну да... может, проблема и во мне.
Не знаю почему, уж простите великодушно, но большинство постов Злой Котофеи я принмаю в штыки.
Скорее всего, у меня какая-то личная неприязнь.
Впредь постараюсь сдерживаться.
Пойду я лучше куда-нибудь, от греха подальше.
Вернусь к конкурсу следующему...
"Этой надписи не существовало, пока вы её не прочитали".
Вне форума
Пойду я лучше куда-нибудь, от греха подальше.
Вернусь к конкурсу следующему...
Че, Шадмер, обижаться надумали, да? 
Не советовала бы - это непродуктивно. :-)
Вы все-таки далеко не уходите, пожалуйста.
Не куплю себе туфли к фраку, не буду петь по ночам псалом. Ничего, как-нибудь проживем.
Вне форума
Интересно.
Один и тот же совет был подан в двух видах. В привычном для Котофеи и официозно-нейтральном. Первый не понравился Шадмеру, второй - Павлу.
А ВАМ трудно угодить, Святые Отцы.
Ага, вечная неудовлетворенность и творческий поиск=)))
Вне форума
Вы все-таки далеко не уходите, пожалуйста.
Да куда я денусь с подводной лодки то :053:
Всё, меня здесь нету, и я не вернусь! :-(
"Этой надписи не существовало, пока вы её не прочитали".
Вне форума
Всё, меня здесь нету, и я не вернусь! :-(
Свинство какое... Ну не уходите - че, блин, мне Вас уговаривать, что ли? 
Не дуйтесь, Шадмер, не в детском саду. С Вами интересно. Давайти, не покидайте нас, пожалуйста!
Не куплю себе туфли к фраку, не буду петь по ночам псалом. Ничего, как-нибудь проживем.
Вне форума
[quote:c8220bc9c3="Shadmer"]Шот я запутался, помогите советом дельным!
Пишу рассказ на Азимут. Начало уже набросал (тысяч пять знаков), но тут сообразил, что это полное Г. Есть идея, как обставить начало пободрее и попонятнее.
И вот дилемма.
Переписывать сейчас, всё нафиг удалив. Или сперва таки написать черновик, продолжив описывать "неправильное" начало?
Говорят, что сперва ничего не редактирвоать лучше. Но с другой стороны зачем писать то, что решил уже удалять...[/quote:c8220bc9c3]
У меня рассказ совсем не идет. Вернее, я его уже набросал, осталось перенести на компьютер, а потом нажать на "delete".
У вас последнее время редко получаются плохие рассказы. Но если начало не исправить, то уж лучше заново...
Вне форума
[quote:daa8acaef4="Ларус"][quote:daa8acaef4="Shadmer"]
Всё, меня здесь нету, и я не вернусь! :-([/quote:daa8acaef4]
Свинство какое... Ну не уходите - че, блин, мне Вас уговаривать, что ли?
Не дуйтесь, Шадмер, не в детском саду. С Вами интересно. Давайти, не покидайте нас, пожалуйста! [/quote:daa8acaef4]
Ларус, я знаю, как сделать так, чтобы Шадмер не ушел.
Надо сказать "уходи Шадмер!", а он подумает и ответит: "А вот фигу вам! Не уйду я!" И правда, Шадмер, чего это вы разуходились тут, а?
Жизнь коротка - искусство вечно
Вне форума
[quote:b536af8998="Повелитель Павлинов"]
Надо сказать "уходи Шадмер!"[/quote:b536af8998]
Чтоооо?!
В каком это смысле, "уходи"?
Да вот не дождётесь!
"Этой надписи не существовало, пока вы её не прочитали".
Вне форума
Да вот не дождётесь!
Вот! И это правильно!
Жизнь коротка - искусство вечно
Вне форума
