ТМ
    
  АВТОРЫ  
  ТВОРЧЕСТВО  
  ПУБЛИКАЦИИ  
  О НАС  
  ПРОЕКТЫ  

Форум Творческой Мастерской graa.ru

Вы не вошли.

#226 2009-08-22 19:51:27

aau
Форменный маньяк ;-)
Регистрация: 2009-04-14
Кол-во сообщений: 7,443

Re: "Другие". Финал

Ларус
/[i:d1a3381828]хитро так/[/i:d1a3381828]
посоветуйте, о каком рассказе в финале мне своё мнение стоит высказать?  :grin:
  :butcher:

Вне форума

#227 2009-08-22 19:56:34

Ларус
Спец. звание!
Регистрация: 2009-05-04
Кол-во сообщений: 9,111

Re: "Другие". Финал

[quote:7cbf150475="aau"]Ларус
/[i:7cbf150475]хитро так/[/i:7cbf150475]
посоветуйте, о каком рассказе в финале мне своё мнение стоит высказать?  :grin:
  :butcher:[/quote:7cbf150475]

yikes  Это Вы так ненавязчиво мне предлагаете добровольно к Вам "на заклание" пойти?  yikes  Нибуду советовать - советчик из меня никудышный. Хотя Ваши комментарии, повторюсь,  читаю с удовольствием  :-)


Не куплю себе туфли к фраку,  не буду петь по ночам псалом. Ничего, как-нибудь проживем.

Вне форума

#228 2009-08-22 21:12:35

Алёна
Завсегдатай
Регистрация: 2009-05-16
Кол-во сообщений: 503

Re: "Другие". Финал

aau
Ежели честно, мне неудобно прям перед финалистами, поскольку сейчас их бы рассказы обсуждать следовало smile  Но не могу не ответить на столь залихвацкую рецензию нашего наиехиднейшего коллеги yikes 
Эх, Вы так увлеклись эротической стороной процесса паукопоедания, что. боюсь, кое-что от Вашего внимания ускользнуло tongue
В частности, чего это всемогущие энергетики забыли на несовершенной Земле. Дык они же за совершенство и полное принятие своей высокоразвитой Природы! Стало быть, считают, видимо, что их Природа послала этой несчастной планете, как спасение от негодников живоедящих :-(  Миссия же ж!
Бабка у меня персонаж мало того. что сюжетообразующий, так ещё и лакмусовый. Неправедно к ней ГГ отнёсся, без сочуствия. Проявился, как тип, напрочь не принимающий тех, кто отличается от него - расой, возрастом... ГАТТТ, короче говоря!  :x Читатель сразу должен понять, что любить моего героя стоит повремеить. Да и настучали бы мне по голове, явись ГГ сразу у костра голых праведников. Без истории. такссать, своего появление среди них. Настучали бы мне - и правильно бы сделали! :-)  Я сама не люблю рассказы. начатые с середины.
Эээ... а вот по поводу межполовых отношений, кормлений мужей и ссор со своими половинами я не поняла. У меня сегодня мозг на просушке :-? Это к Фрейду с Юнгом lol  У меня вот одни ассоциации были при написании - неужто я такая голодная, что всё про еду, да про еду? :shock:  Ну, кому что ближе...  lol
Вот-с, отбрехалась мало-помалу smile  Спасибо за, видимо, в целом волне себе благодушный приём моего мониторомарательства!

Вне форума

#229 2009-08-22 22:12:39

Dezertyr
Модератор
Регистрация: 2006-10-09
Кол-во сообщений: 1,903

Re: "Другие". Финал

[b:b9195501d2]Мои сорок дней[/b:b9195501d2]

Повествование рваное от одной беседы с Хранителем к другой. Из-за этого новое появление Хранителя не является неожиданностью.
Описания типа:

чарующих черные дыр и невероятно красивых туманностей


пустые. За ними не стоит никаких образов.
Идей, конечно, добрая и правильная, но весьма банальная. Никаких неожиданностей, никакого морального выбора. Что за выбор для бессмертной души, пойти в рай сейчас или через несколько лет?
Ну вот и все, что могу сказать.

Вне форума

#230 2009-08-22 23:51:30

aau
Форменный маньяк ;-)
Регистрация: 2009-04-14
Кол-во сообщений: 7,443

Re: "Другие". Финал

Алёна


Эх, Вы так увлеклись эротической стороной процесса паукопоедания, что. боюсь, кое-что от Вашего внимания ускользнуло tongue


Да после так сочно написанного куска я и думать больше ни о чём не мог!

Алёна


Эээ... а вот по поводу межполовых отношений, кормлений мужей и ссор со своими половинами я не поняла. У меня сегодня мозг на просушке :-? Это к Фрейду с Юнгом lol


Нет, это к моим потугам глубокомыслимых рассуждений о жизни, взявши за повод тот или иной кусок рассказа. Как могу, так сказать...

Алёна


Спасибо за, видимо, в целом волне себе благодушный приём моего мониторомарательства!


Алёна, вы что - ручкой по монитору пишете?  tongue

Вне форума

#231 2009-08-22 23:55:04

aau
Форменный маньяк ;-)
Регистрация: 2009-04-14
Кол-во сообщений: 7,443

Re: "Другие". Финал

[quote:a5d437c782="Автор"]

  Выскажитесь о "[u:a5d437c782]Хосе[/u:a5d437c782]".   Тем более тут на вас грешили( в смысле, подозревали, что вы автор)[/quote:a5d437c782]

Хм... Попробую. В написании "Хосы", вы правы - не грешен.
Внушает только опасение - не Блик ли автор? Она дама обидчивая, а я Блик обижать не хочу.  :043:

Вне форума

#232 2009-08-23 00:26:18

aau
Форменный маньяк ;-)
Регистрация: 2009-04-14
Кол-во сообщений: 7,443

Re: "Другие". Финал

[quote:0f1567fa57="aau"][quote:0f1567fa57="Автор"]

  Выскажитесь о "[u:0f1567fa57]Хосе[/u:0f1567fa57]".   Тем более тут на вас грешили( в смысле, подозревали, что вы автор)[/quote:0f1567fa57]

Хм... Попробую. В написании "Хосы", вы правы - не грешен.
Внушает только опасение - не Блик ли автор? Она дама обидчивая, а я Блик обижать не хочу.  :043:[/quote:0f1567fa57]

Прочёл. Худшие опасения оправдались. Текст совершенно бликовский. Если это и не она, то очень на неё похоже. А я перед Блик робею.
Так что, уважаемый "Автор" - попробовать попробую, но не гарантирую; не обессудьте.  :1009:

Вне форума

#233 2009-08-23 10:31:15

Риомир
Форумный маньяк
Регистрация: 2007-03-21
Кол-во сообщений: 3,282

Re: "Другие". Финал

Несколько возражений:
Вещи надо называть своими именами и без этого не получится  "Правды Искусства", но в нашем случае краски приходится сгущать. В отличие от Репортажа.
В варианте, предложенном Дезертиром есть своя правда: это не научная статья, где требуются точные формулировки и логичное обоснование. Иногда эффект бывает сильнее, если событие или героя описать, не называя его по имени. Идентификация в таком случае происходит в сознании читателя. И не всегда такая какую имел в виду автор...

Вне форума

#234 2009-08-23 10:50:43

Dezertyr
Модератор
Регистрация: 2006-10-09
Кол-во сообщений: 1,903

Re: "Другие". Финал

[quote:58a2e8b8bf="Автор"][quote:58a2e8b8bf="Dezertyr"][quote:58a2e8b8bf="Автор"][quote:58a2e8b8bf="Dezertyr"][quote:58a2e8b8bf="Автор"][b:58a2e8b8bf]Автор Изделия Антонио[/b:58a2e8b8bf]
Dezertyr, спасибо за отзыв. Наличие стандартных фраз и сленга неизбежно при данной структуре текста и персонажах.[/quote:58a2e8b8bf]
Да, я это понимаю. Но это в случае, если вы хотите отобразить жизнь такой, какая она есть. А ведь можно ее (ИМХО - нужно) приукрашивать.[/quote:58a2e8b8bf]

Вот еще один любитель "красивостей" lol  То есть Вы сознательно приукрашиваете действительность в своем творчестве?
"Кого вы, собственно, хотите обмануть?" (с)  yikes
А я - за реализм, пусть он будет сколь угодно груб и антиэстетичен. По-моему, в искусстве самое ценное - искренность и правдивость.[/quote:58a2e8b8bf]
Знал, что вы это скажете.
Я говорю о приукрашивание не содержания, а только формы.
Например, если смысл вашего произведения состоит в том, что жизнь - дерьмо. Пусть так и будет. Но покажите это, не употребляя слова "дерьмо". Сможете? Не все могут. Это мастерство (и я вовсе не хочу сказать, что я им владею).[/quote:58a2e8b8bf]
То есть Вы полагаете, что нужно употреблять определенные, "красивые" слова и такой же стиль? Нет, не соглашусь с Вами. По-моему, надо выбирать такой лексикон, который наиболее точно характеризует персонажей, тем более если повествование ведется от первого лица.
Хочу называть вещи своими именами! yikes[/quote:58a2e8b8bf]
Что ж, спорить не буду. Это исключительно ваше творчество.

Вне форума

#235 2009-08-23 11:15:39

Блик
Модератор
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 3,388

Re: "Другие". Финал

[quote:2db6bb2cb4="aau"][quote:2db6bb2cb4="aau"][quote:2db6bb2cb4="Автор"]

  Выскажитесь о "[u:2db6bb2cb4]Хосе[/u:2db6bb2cb4]".   Тем более тут на вас грешили( в смысле, подозревали, что вы автор)[/quote:2db6bb2cb4]

Хм... Попробую. В написании "Хосы", вы правы - не грешен.
Внушает только опасение - не Блик ли автор? Она дама обидчивая, а я Блик обижать не хочу.  :043:[/quote:2db6bb2cb4]

Прочёл. Худшие опасения оправдались. Текст совершенно бликовский. Если это и не она, то очень на неё похоже. [b:2db6bb2cb4]А я перед Блик робею[/b:2db6bb2cb4].
Так что, уважаемый "Автор" - попробовать попробую, но не гарантирую; не обессудьте.  :1009:[/quote:2db6bb2cb4]
  Пойду приведу себя в порядок. Страшная стала.  :spruce_up:  А то чего доброго [b:2db6bb2cb4]Aau  [/b:2db6bb2cb4]из страха передо мной начнёт авторам в рецензиях отказывать.
( Кстати мне предположение авторства льстит. Рассказ показался симпатичным)

Вне форума

#236 2009-08-23 12:35:03

Риомир
Форумный маньяк
Регистрация: 2007-03-21
Кол-во сообщений: 3,282

Re: "Другие". Финал

Автору Изделие Антонио

Насчет реальных репортажей, увы, Вы правы. Но это из моей прошлой жизни. Там я имел отношение к... в общем, к исследованию как раз этого. Но мой личный опыт, и, в частности Колонистов, показывает - краски надо сгущать. Пользуясь случаем, если можно в двух словах: а почему Вы с трудом продирались через них? Я ведь, как Вы помните, тоже с трудом продирался через Ваш текст. Но - сразу написал, почему. Дезертир это сформулировал лучше: слишком затянута инструкция. Трудно долго читать без конкретного действия.

Вне форума

#237 2009-08-23 13:29:47

Блик
Модератор
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 3,388

Re: "Другие". Финал

Давно хотела предположить, что "[u:9cb48f93e4]Плоскостопие[/u:9cb48f93e4]" написал [b:9cb48f93e4]Старый[/b:9cb48f93e4]. ( а он в финале?)   
  Всё - сказала( не буду больше терзаться сомнениями). Поживём - увидим tongue

Вне форума

#238 2009-08-23 14:04:05

aau
Форменный маньяк ;-)
Регистрация: 2009-04-14
Кол-во сообщений: 7,443

Re: "Другие". Финал

[quote:e9ab868a70="Риомир"]Автору Изделие Антонио

Насчет реальных репортажей, увы, Вы правы. Но это из моей прошлой жизни. Там я имел отношение к... в общем, к исследованию как раз этого. Но мой личный опыт, и, в частности Колонистов, показывает - краски надо сгущать. Пользуясь случаем, если можно в двух словах: а почему Вы с трудом продирались через них? Я ведь, как Вы помните, тоже с трудом продирался через Ваш текст. Но - сразу написал, почему. Дезертир это сформулировал лучше: слишком затянута инструкция. Трудно долго читать без конкретного действия.[/quote:e9ab868a70]
Что вы все понимаете в инструкциях по насадкам - это поэма, это опера, когда я иду на гуся... э-э-э... когда я читаю такие вещи... Да что там... Эх!  tongue
Автор "Изделия...", никого не слушайте! Меня - можно, остальных нет. Вы написали классную вещь.
А Дезертир чистоплюйством занимается. Пусть устраивается в институт благородных девиц учителем литературы (но только при трудоустройстве пусть не спутает его с Институтом оплодотворения - я тут намедни прочитал про такой).  tongue

Вне форума

#239 2009-08-23 14:30:23

Dezertyr
Модератор
Регистрация: 2006-10-09
Кол-во сообщений: 1,903

Re: "Другие". Финал

А Дезертир чистоплюйством занимается. Пусть устраивается в институт благородных девиц учителем литературы


Учителем лит-ры. Да вы мне льстите. Нет, учителем не пойду - слишком много времени занимает.

(но только при трудоустройстве пусть не спутает его с Институтом оплодотворения - я тут намедни прочитал про такой).  tongue


А вот это звучит любопытно...

Вне форума

#240 2009-08-23 15:07:32

aau
Форменный маньяк ;-)
Регистрация: 2009-04-14
Кол-во сообщений: 7,443

Re: "Другие". Финал

Автор

:045: [b:33194ca965]Автор Изделия Антонио[/b:33194ca965]

Кстати, сейчас переписываю текст в соответствии с Вашими замечаниями. Интересуетесь? :grin:


Ещё спрашиваете. Да я только этим и интересуюсь! Кидайте в личку или по е-мейлу.

Вне форума

#241 2009-08-23 16:46:17

Риомир
Форумный маньяк
Регистрация: 2007-03-21
Кол-во сообщений: 3,282

Re: "Другие". Финал

aau!
В данном случае я тоже не понимаю, ругаетесь Вы или шутите. Я не обижаюсь. В ароматических смазках я, и, правда, не разбираюсь совсем. Но, может быть, в чем-то другом разбираюсь лучше. Так меня ведь не слушают и там! Скажем я за всю жизнь на работе никогда не занимался ничем кроме космоса, а мне вон какие лекции тут прочитали! Не говоря о Тетке-мешочнице!

Вне форума

#242 2009-08-23 17:03:34

aau
Форменный маньяк ;-)
Регистрация: 2009-04-14
Кол-во сообщений: 7,443

Re: "Другие". Финал

Риомир

aau!
Скажем я за всю жизнь на работе никогда не занимался ничем кроме космоса, а мне вон какие лекции тут прочитали! Не говоря о Тетке-мешочнице!


/[i:3999d933ea]с ужасом, переходящим в нездоровый интерес[/i:3999d933ea]/
А что вас заставляли делать с тёткой-мешочницей?!  :oops:
Ребята сейчас же отстаньте от парня, он всю жизнь - только о космосе, не знает, что такое запах вина и вкус поцелуя, а вы его... Нехорошо!
Риомир, сейчас же оставьте эту тётку в покое, ничего такого не делайте, что они вам там показывали. Это не хорошо!
А вам, господа, стыдно должно быть!
/[i:3999d933ea]понижая голос[/i:3999d933ea]/
Риомир, а Риомир - а тётка та, как, ничего из себя?
  :030:

Вне форума

#243 2009-08-23 17:26:22

Риомир
Форумный маньяк
Регистрация: 2007-03-21
Кол-во сообщений: 3,282

Re: "Другие". Финал

А Вы не поленитесь, почитайте! Ей лет пятьдесят в спортивном костюме. Не знаю, я вряд ли бы на нее запал!

Вне форума

#244 2009-08-23 17:37:06

aau
Форменный маньяк ;-)
Регистрация: 2009-04-14
Кол-во сообщений: 7,443

Re: "Другие". Финал

Риомир

Ей лет пятьдесят в спортивном костюме. Не знаю, я вряд ли бы на нее запал!


Ну, пятьдесят не семьдесят... И если спортивный костюм - ради спорта и фигуры...
Ладно, сойдёт.
Значит так, Риомир, никого не слушайте - слушайте меня. Насчёт [b:6eccd37725]на неё[/b:6eccd37725] - это вовсе не обязательно, есть множество... Э-э-э... а вам восемнадцать есть?
И - какой рассказ?  tongue

Вне форума

#245 2009-08-23 17:38:48

Павел
Модератор
Место: Волгоград
Регистрация: 2008-09-10
Кол-во сообщений: 3,940
Веб-сайт

Re: "Другие". Финал

Тетка-мешочница людьми вопринялась как парадоксальный персонаж, насколько я помню.. за этого и реакция была соответствующая.

Вне форума

#246 2009-08-23 17:46:24

Риомир
Форумный маньяк
Регистрация: 2007-03-21
Кол-во сообщений: 3,282

Re: "Другие". Финал

Да нет, Павел, насколько я понял, меня почему-то приняли за женщину. И обвинили в женском шовинизме. А рассказ этот так и называется "Тетка мешочница" из Наших в космосе. А мне, увы, здорово за пятьдесят.

Вне форума

#247 2009-08-23 17:52:19

aau
Форменный маньяк ;-)
Регистрация: 2009-04-14
Кол-во сообщений: 7,443

Re: "Другие". Финал

[quote:0dd4d2b8ea="Риомир"]Да нет, Павел, насколько я понял, меня почему-то приняли за женщину. И обвинили в женском шовинизме. А рассказ этот так и называется "Тетка мешочница" из Наших в космосе. А мне, увы, здорово за пятьдесят.[/quote:0dd4d2b8ea]
Риомир, но если вам за пятьдесят и вы всю жизнь только и делали, что занимались космосом - то вам есть, что порассказать! Завидую.

Вне форума

#248 2009-08-23 17:58:33

Риомир
Форумный маньяк
Регистрация: 2007-03-21
Кол-во сообщений: 3,282

Re: "Другие". Финал

Так и хочется же!
Суть  в том, что кроме чисто литературной составляющей есть еще и понятие референтной группы. И мне хочется рассказать именно таким людям, как те, кто собрался сейчас на Graa. Вот почему я и достаю всех вопросами, что именно не понравилось и почему!

Вне форума

#249 2009-08-23 17:59:17

aau
Форменный маньяк ;-)
Регистрация: 2009-04-14
Кол-во сообщений: 7,443

Re: "Другие". Финал

Кстати, Риомир, прочитал про вашу мешочницу. Симпатичный рассказ. Но форма не очень удачная.

Вне форума

#250 2009-08-23 18:04:24

Риомир
Форумный маньяк
Регистрация: 2007-03-21
Кол-во сообщений: 3,282

Re: "Другие". Финал

Там же профессионального жаргона была в пять раз больше! Я еще его выбросил. И финал подкачал. Она должна была с капитаном заговорить от имени того ЦУПа!
Тут как мне кажется проблема в том, что идея не лежит на поверхности, или, другими словами не состоит в неписанном списке идей. А в таком случае, автору требуется проявить куда большее мастерство, чем я увы обладаю.

Вне форума