Вы не вошли.
Котофея тоже молодец. Автор ПНП наконец получил свое.
Да. 
А вот нефиг было Автору имена непонятные героям давать. Ишь, распоясался! И с диалога начинать - грех. И вообще нипанятна чиво Автор там понаписывал! 
Не куплю себе туфли к фраку, не буду петь по ночам псалом. Ничего, как-нибудь проживем.
Вне форума
Автор «Не бросай одного его»
Уважаемый Лентяй. Простите, что не поблагодарил раньше.
Ваша суровая, но искренняя критика позволила мне определить откровенно слабые точки в моём рассказе. А также: переосмыслить концепцию произведения, отшлифовать диалоги, слегка заретушировать штампованные образы героев и купить бейсбольную биту.
Простите, не удержался
На самом деле искреннее спасибо, знаю, что вам было трудно.
Что это было? :shock:
Вне форума
Это была благодарность, как я поняла.
Рефлексирую. Прошу не беспокоить.
Вне форума
[quote:0d94c515c2="Блик"][quote:0d94c515c2="Dezertyr"]А если группу скажу угадаешь? Я знаю, ты угадаешь. Первая [/quote:0d94c515c2]
ммм неужели "Охота на потрошителя?" :shock:[/quote:0d94c515c2]
Нет :-)
Вне форума
[quote:5df582a78f="Повелитель Павлинов"][quote:5df582a78f="Блик"][quote:5df582a78f="Dezertyr"]А если группу скажу угадаешь? Я знаю, ты угадаешь. Первая [/quote:5df582a78f]
ммм неужели "Охота на потрошителя?" :shock:[/quote:5df582a78f]
Кстати, да :-) Ваня, признавайся давай. Стесняешься что ли? :-o[/quote:5df582a78f]
Я не стесняюсь, просто завод у меня кончился :-)
Вне форума
[quote:afbcc6f9f9="Dezertyr"]Я не стесняюсь, просто завод у меня кончился :-)[/quote:afbcc6f9f9]
"Завод" славный
К тому же если я только _сон_, то кто же тогда вы, хотела бы я знать?
Вне форума
Не узнала. Мне показалось, что это женской руки :-)
Вне форума
Не узнала. Мне показалось, что это женской руки :-)
Ага, я тоже так решила. Там просто слишком романтично все
К тому же если я только _сон_, то кто же тогда вы, хотела бы я знать?
Вне форума
А кто у нас автор Скр? До сих пор инкогнито?
Рефлексирую. Прошу не беспокоить.
Вне форума
Угу. Я думала, что он Фокс Рауди, а оказалось нет.
К тому же если я только _сон_, то кто же тогда вы, хотела бы я знать?
Вне форума
Еще один стеснительный.
наверное тайная поклонница Таран Тины
К тому же если я только _сон_, то кто же тогда вы, хотела бы я знать?
Вне форума
ФаготКотофея тоже молодец. Автор ПНП наконец получил свое.
Да.
Ага, язвите, язвите дамы.
Вне форума
:-)
Рефлексирую. Прошу не беспокоить.
Вне форума
[quote:001191b082="Злая котофея"][quote:001191b082="Ларус"][quote:001191b082="Фагот"]Котофея тоже молодец. Автор ПНП наконец получил свое.[/quote:001191b082]
Да. А вот нефиг было Автору имена непонятные героям давать. Ишь, распоясался! И с диалога начинать - грех. И вообще нипанятна чиво Автор там понаписывал! [/quote:001191b082]
Ага, язвите, язвите дамы.[/quote:001191b082]
Ага, буду-буду. :020:
Я за этот рассказ дюже болею. Хочу, чтобы победил. Ничего непонятного там не вижу. Что Вам непонятного было в сцене с сосиской, например?
А вот это чудесное совпадение: [i:001191b082]"он с ужасом и жаром бросился к первой попавшейся девушке, предлагая ей «Давай я тебя поцелую!»
— Погодите вы, — вырвалась Релия."[/i:001191b082] - ну вот любовь же.
Имена - прекрасные имена, что в них плохого? Другие планеты, другие миры, хотя и узнаваемые - почему имена должны быть стандартными?
Зато вот - по поиску имени Релия сразу рассказ Автора высвечивается. :-) Релия-Аурелия... А Мика, на самом деле, папаша Витольд называет Михаилом. Это что, по-Вашему, тоже необычное имя?
Да, в рассказе есть недоговоренности, но они очаровательны, потому что объясняются по ходу повествования. Все ответы там есть. Стоит только прочитать.
Не куплю себе туфли к фраку, не буду петь по ночам псалом. Ничего, как-нибудь проживем.
Вне форума
[b:7f49b62099]Про нее, проклятую[/b:7f49b62099]
Что-то хотелось в заглавии увидеть многоточие... но это не главная претензия.
А пока по порядку:
Вот здесь меня интригуют прямо с первых же фраз. И это здорово.
Да и финал очень даже ничего.
Вот теперь вернемся к Лике. Их помолвили до рождения и это напоминает средневековую Индию. Но нет у героев индийской красоты. Что поделаешь! Честно говоря, не врубился я, почему Лике втемяшилось в голову, что он не мужчина? Точнее сказать, намеков авторских предостаточно. Но намеков мы не понимаем. Особенно в момент знакомства с первонажами. Ретроспективно, другое дело. На то оно и Ретро. Но это авторский недочет. При таком грамотном начале - печальный случай. Лучше бы его не было.
Кстати сказать, опять же ретроспективно: а с каких коврижек отец Ликин приезжал на ту, другую планету? В тексте не сказано. Так про это лингвисты говорят. И констатируем: авторские намеки чуть слишком гротескны. Объяснять надо читателю больше. Но тут нужно чувство меры. Так что с рекомендациями поостерегусь.
Любовь и стремительная свадьба героев, ну совсем как в моем рассказе. Только неясно, с какой стати такая низкая оценка? В отношении моего. Десяток-то там только две. Да и они легко соотносятся с адресатами. Равно как и восьмерка. Или про Нее, проклятую, автор написал все что хотел? А дальше и читать неинтересно?
А вот тут и подходим к самому интересному. Не бывает сказки без обмана. Как и счастья без трудностей. И их вдвоем можно преодолеть. Но этого-то тут как раз и нет. Пробел. И серьезный. Очень.
На этой ноте и скромно умолкаю...
Вне форума
Имена, в "Про нее, проклятую". Ничего не бывает просто так...
Итак,
Он - Мик.
Мик - это Миша, но за счет обрывистой К - он более резкий, чем мягкий, шипящий Миша. Он Микэль - равный Богу. А не Мишка-медведь.
Она номер раз - Лика
Имя сокращенное. В отличие от его. Она то ли Анжелика (имя насмешка? ангел-стерва?), то ли Лидия (Страна в Азии? Не потому ли ей нравится восточный Тимур, а не западный Мик). Это не важно. Она просто образ, мелькающий где-то на фоне и исчезающий.
Он номер два - Тимур
С одной стороны, конечно, железо. Не даром Мик его боится. А с другой Тимур и его команда. Он идет на помощь. Он помогает герою (хоть и думает о себе, конечно). Тимур имя восточное, оно как бы противопоставляется традиционности западных Мика и Лики. Только восточный Тимур мог пойти против воли отца Лики и в традиционном обществе помешать свадьбе.
Она - номер два.
Релька. Уменьшительно ласкательный суффикс. Полное имя Релия. А может Раэль? И тогда прямая отсылка к Раэлитам? Учению, одним из постулатов которого является свободная любовь. А вот и связались ниточки. И все не просто так, Релька (Релия, Раэль) - символ всей своей планеты,
И наконец, отец Лики Витольд - лесной властитель. грубый мужлан из лесу, но властитель. Ему идет это имя. А еще Вит - жизнь, бурлящие в нем жизненные силы.
Вот как-то так. Очень удачные имена.
К тому же если я только _сон_, то кто же тогда вы, хотела бы я знать?
Вне форума
Да, вот имена как раз - сильная сторона. Прямо скажем.
Вне форума
[quote:b7c2ffd85c="Леди Джи"]Имена, в "Про нее, проклятую". Ничего не бывает просто так...
Итак,
Он - Мик.
Мик - это Миша, но за счет обрывистой К - он более резкий, чем мягкий, шипящий Миша. Он Микэль - равный Богу. А не Мишка-медведь.
Она номер раз - Лика
Имя сокращенное. В отличие от его. Она то ли Анжелика (имя насмешка? ангел-стерва?), то ли Лидия (Страна в Азии? Не потому ли ей нравится восточный Тимур, а не западный Мик). Это не важно. Она просто образ, мелькающий где-то на фоне и исчезающий.
Он номер два - Тимур
С одной стороны, конечно, железо. Не даром Мик его боится. А с другой Тимур и его команда. Он идет на помощь. Он помогает герою (хоть и думает о себе, конечно). Тимур имя восточное, оно как бы противопоставляется традиционности западных Мика и Лики. Только восточный Тимур мог пойти против воли отца Лики и в традиционном обществе помешать свадьбе.
Она - номер два.
Релька. Уменьшительно ласкательный суффикс. Полное имя Релия. А может Раэль? И тогда прямая отсылка к Раэлитам? Учению, одним из постулатов которого является свободная любовь. А вот и связались ниточки. И все не просто так, Релька (Релия, Раэль) - символ всей своей планеты,
И наконец, отец Лики Витольд - лесной властитель. грубый мужлан из лесу, но властитель. Ему идет это имя. А еще Вит - жизнь, бурлящие в нем жизненные силы.
Вот как-то так. Очень удачные имена.[/quote:b7c2ffd85c]
Не в именах дело :-) Имена лишь часть большой игры.
Жизнь коротка - искусство вечно
Вне форума
Не в именах дело :-) Имена лишь часть большой игры.
Безусловно, но в данном случае они великолепно ложатся в канву, подчеркивая блеск и сияние граней.
К тому же если я только _сон_, то кто же тогда вы, хотела бы я знать?
Вне форума
Продолжимс. Первая группа.
[b:80b5d958c8]«Карты, деньги и Два Капитана»[/b:80b5d958c8]
В нулевых - эпиграф на английском без перевода. Авторы вы не допускаете даже мысли, что человек может не знать английского языка? Он может знать французский, китайский или вообще никакого иностранного не знать. Вы же для русскоязычных людей пишете...
Во первых - это не рассказ, а почти повесть. Нет единственности сюжета. Произведение разбивается на 2 части - там где гг борется и там где играет.
Во вторых, гг - неудачник, с типичной психологией неудачника. Сам себя убеждает что все вокруг плохо, отказывается от мысли что можно даже подумать хорошо, выбирает самый простой (и кстати не самый честный) путь к самореализации и зарабатыванию денег, и даже финал его не исправляет. То что он жалеет парнишку - это фальшиво (раз), ему не в ущерб, т.к. он открыл в себе способности о которых некоторые только мечтают (два). У него все будет хорошо - он это знает, потому с легкость отказывается ДАЖЕ от этого дела. Поэтому ГГ не приятен.
В третих - логические нестыковки в самом тексте. Из разряда - что молодой челове не может быть менеджером (у меня 3 друга с 20 лет являются менеджерами по продажам в интегратораских канторах не мелкой руки, и ведут проекты где не просто всучить оборудование) - это молодые люди? Или крупье - не слишком ли молодая, 19 лет-то? Или студент, который играет в КАЗИНО и запрет ему на интернет, в моем понимании - ему начхать на интернет уже давно, или с другой стороны - что ему мешает играть через интернет тогда? Или транзистор и ловля радио ("осле захода солнца транзистор начинал ловить десятки радиостанций, вещающих на всех языках мира" -- может всетаки радио ловило, нет?). Вообще образ студента много вопросов вызывает. Это личное мое восприятие.
Но все это не важно, по сравнению с последней деталью. Поясню ее на примере:
[i:80b5d958c8]...Он играть пришел. Игрок. Ну что, поиграем
...Он играл. Игрок он.
...Он был игроком.
...Просто играл[/i:80b5d958c8]
Или абзац : "[i:80b5d958c8]Девушка одета в черную жилетку и белоснежную рубашку с накрахмаленным отложным воротником. Воротник огромен, как крылья дельтаплана и лежит на ее плечах. Большой воротничок, с таким не страшно с крыши прыгать — спланируешь. [/i:80b5d958c8]"
[b:80b5d958c8]и как апофеоз[/b:80b5d958c8]! [i:80b5d958c8]Но это были последние деньги. Хотя, и у меня тоже последние. Нет, это у него были ПОСЛЕДНИЕ. Совсем последние. Последней не бывает. [/i:80b5d958c8]
Автор, Вы понимаете к чему я клоню? Я конечно понимаю, что у вашего героя проблемы со зрением, но у читателя проблем с памятью вроде бы не должно быть. Зачем повторять каждую мысль\деталь как минимум дважды?! Это разбросано у вас по всему рассказу. Если даже повторение не стоит в соседнем предложении, то оно встретится через абзац, или через два. Это, раздражает меня, как читателя.
Отсюда выплывает затянутость произведения. Раза в два минимум. Потому что возникает ощущение что топчешься на одном месте.
Отдельно вступлюсь за Тарантино. Диалоги героев представляют не меньшую ценность, как и сама музыка. И тут, как мне кажется, диалог позволяет вернутся и погрузится в ту атмосферу фильма, которая представлена музыкальным треком.
Как резюме - замысел нормальный, язык тоже, а реализация (даже не знаю как это назвать) в плане повествования - мне не понравилась. Рассказ бы бросил читать на середине.
[b:80b5d958c8]«Не бросай одного его»[/b:80b5d958c8]
Автор, сначала мне показалось, что у вас та же проблема что и у "Карты, деньги..." Но потом мнение чуть чуть подкорректировалось. У Вас, в моем понимании, не идут сплошные повторения, у Вас просто между каждым действием отстраненный поток сознания главного героя.
Попробую пояснить мысль. У вас вроде экшн. Герой в критической ситуации. Ему срочно надо что-то решать. Но этого не чувствуется! Никакого напряжения в тексте нет. Например. Герой вышел на связь с русским. Тот его что-то спросил. И гг, должен как можно быстрее дать правильный ответ. И что мы видим - "[i:80b5d958c8]Запрос данных выдал пару непристойных фильмов, несколько статей о массовых правонарушениях в сфере интеллектуальной собственности трёхвековой давности и рисованный портрет мужика с бородой, под которым стояла одиозная надпись «Степан Разин».[/i:80b5d958c8] " Герой успевает сделать запрос, изучить его результаты, классифицировать их, понять что они бесполезны, и вспомнить про товарища. Русский наверное там уснул уже...
Или другой пример, но не из вашего рассказа. В некоторых японских анимэ во время боевки один герой говорит другому между ударами километровой речью с проклятьями и угрозами, а противник терпеливо ждет, потому что знает что после удара будет его очередь. Выглядит колоритно, но остроты момента никакой.
Как резюме: Идея не нова. Язык хороший, но герой шибко заторможенный (может это влияние обезболивающего? жаль только читателю его не дали) и общая затянутость рассказа. Движухи бы автор. Живости какой-то.
[b:80b5d958c8]«На Ромкином месте»[/b:80b5d958c8]
Шикарно. Автор, честное слово - отличный рассказ. Был бы гениальным, если бы:
а) не было второго P.P.S., из-за чего теряется весь шарм рассказа и его мистическая недосказанность
б) Чуть чуть вычитан поаккуратнее и не было таких конструкций как "Уже знакомая гримаса ужаса делала неузнаваемыми хорошо знакомые лица." Но это кстати совсем не важно
Но опять же, и так очень хорошо. Странно что рассказ не на первом месте в группе.
P.S.
Извините, Злая Котофея. :oops: :oops: "простите меня дуру грешную" (с) Я старался как мог. Ваши слова я помню, но "Платон мне друг..."
Вне форума
[quote:6be886cecc="Леди Джи"][quote:6be886cecc="Dezertyr"]Я не стесняюсь, просто завод у меня кончился :-)[/quote:6be886cecc]
"Завод" славный [/quote:6be886cecc]
Спасибо.
Вне форума
Чуть подкорректирую.
[b:48a6959c5c]На ромкином месте.[/b:48a6959c5c] Сходил покурить на темный балкон. "Весь шарм теряется" - это я загнул Просто немножко сглаживается впечатление.
[b:48a6959c5c]"Не бросай одного его"[/b:48a6959c5c]
Ваш бы рассказ я бы дочитал.
Не обижайтесь, у меня привычка такая дурацкая. Я выуживаю недостатки сначала, а потом говорю - "а в принципе - неплохо". Но это из лучших побуждений! :1033:
Вне форума
Или крупье - не слишком ли молодая, 19 лет-то?
Можно вмешаюсь?
Знаю лично двух девочек, которые со второго курса работали крупье
Это не так сложно: 18+ лет, привлекательная внешность и 3 месяца курсов
К тому же если я только _сон_, то кто же тогда вы, хотела бы я знать?
Вне форума
[quote:63ed9d6391="Леди Джи"][quote:63ed9d6391="Повелитель Павлинов"]Не в именах дело :-) Имена лишь часть большой игры.[/quote:63ed9d6391]
Безусловно, но в данном случае они великолепно ложатся в канву, подчеркивая блеск и сияние граней.[/quote:63ed9d6391]
Леди, ты - гений. Так умеешь выкопать смысл, что просто чудо.
Я очень редко даю героям "специальные" имена. Для меня это проблема. Чаще бывает, что сами возникают или, скорее, даю имена, которые самой симпатичны (или нет). Но у меня такое чувство, что ты и случайные обозвалки героев увяжешь легко и гармонично в ход повествования.
Не куплю себе туфли к фраку, не буду петь по ночам псалом. Ничего, как-нибудь проживем.
Вне форума
[quote:d396f5ec7d="Леди Джи"][quote:d396f5ec7d="m101"]Или крупье - не слишком ли молодая, 19 лет-то? [/quote:d396f5ec7d]
Можно вмешаюсь?
Знаю лично двух девочек, которые со второго курса работали крупье
Это не так сложно: 18+ лет, привлекательная внешность и 3 месяца курсов [/quote:d396f5ec7d]
Возможно. Правда обычно в казино берут девочек без "отпечатка" детскости на лице, потому что крупье должен молодо и приятно выглядеть, но не производить впечатление ребенка. С точки зрения психологии игрока - перед ним должен быть взрослый человек.
Но, все возможно. Это не претензия, а просто вопрос автору.
Вне форума
