ТМ
    
  АВТОРЫ  
  ТВОРЧЕСТВО  
  ПУБЛИКАЦИИ  
  О НАС  
  ПРОЕКТЫ  

Форум Творческой Мастерской graa.ru

Вы не вошли.

#626 2013-05-10 07:54:00

Риомир
Форумный маньяк
Регистрация: 2007-03-21
Кол-во сообщений: 3,282

Re: Беззащитные гиганты. Первая группа

Палата номер семь

Название - явный намек на рассказ, если не ошибаюсь А.П. Чехова. Но так быть не должно. Лучше было бы его сменить. Тем более что в оригинале в палате оказался сам врач.
Мысль интересная, но подана без развития. С другой стороны, тот факт, что каждый из нас - частица Мироздания - вовсе не тайна за семью печатями. Жаль, что здесь сюжет не развит. Как есть, вышел фактически повтор оригинала за исключением финала, что тоже не факт, что удачно.

Вне форума

#627 2013-05-10 09:45:37

Фокс Рауди
Форменный маньяк ;-)
Место: Калининград
Регистрация: 2007-11-23
Кол-во сообщений: 6,126

Re: Беззащитные гиганты. Первая группа

Тюльпаны для сирот

Название. Ну да, как судно назовёшь, так оно и поплывёт. Название немножко клишировано. Есть уже и «Алые розы для меня» Шона О’Кейси, «Цветы для Элджерона» Кена Кизи и «Нет орхидей для мисс Блэндиш» Джеймса хэдли Чейза. Придумать бы что-нибудь столь же отражающее суть рассказа, но оригинальнее.

Прочитал рассказ уже после восторженных отзывов. Поэтому первый абзац меня не вдохновил. Мы вообще ждём от повествования какого-то свинга в начале, в музукальном смысле слова или в боксёрском. Здесь же в атмосферу истории входишь постепенно,  здесь вообще атмосфера одна из главных героинь.
Замечательное описание весны, которое нагоняет мысль – а весна – не мужского ли рода?
Очень впечатляющие описание погоды вообще, стихий природы почти  в стихотворном варианте.

То что эмоции действуют на других людей, можно было бы убедиться и без психокинетической  (психоэстезической?) прививки. Вот рассказывают артисты, что, выходя на сцену чувствуют, что на них обрушивают эмоции зрительного зала.
Фантастический элемент рассказа усиливает эту особенность.
Рассказчик хитёр, хоть и не коварен. Вот теперь все у кого болит коленка или голова, будут хвалить Ваш рассказ, чтобы получить оздоравливающие волны.
(Антипод детям – старики. Вот уж можно не согласиться. Социальные работники, которые на дом к старикам ходят, быстро превращаются в выжатые лимоны).
" Степан замолчал, давая зрителям время осмыслить его слова".

Задумались… Ну вот пройдёт цветочно-конфетный период, а к хороводам привыкнут и не станут все эти ставшими привычными вещи приносить приятные эмоции, что дальше? Может дело не в комплиментах, а ежедневной работе, чтобы она шла на пользу людям, и самому работающему доставляла удовольствие? Социальную несправедливость, боюсь, тюльпанами не исправить, было уже нечто подобное в Кенте, когда девушки вкладывали цветы в дула винтовок - результат оказался трагичным,
что видно по документальной фотографии Джона Фило, - девушка над телом убитого студента.
Кент

.

Вне форума

#628 2013-05-10 09:51:52

Птица Сирин
Спец. звание!
Регистрация: 2011-05-24
Кол-во сообщений: 10,561

Re: Беззащитные гиганты. Первая группа

Смешные гифки лучше смотрятся, чем настоящие трупы.
Но это дело вкуса.

Вне форума

#629 2013-05-10 10:20:58

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Беззащитные гиганты. Первая группа

Птица Сирин

Смешные гифки лучше смотрятся, чем настоящие трупы.
Но это дело вкуса.

Есть люди, которым приятно смотреть на фотографии убитых людей. Это болезнь какая-то.

Вне форума

#630 2013-05-10 10:22:30

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Беззащитные гиганты. Первая группа

Valico
Птица Сирин

Смешные гифки лучше смотрятся, чем настоящие трупы.
Но это дело вкуса.

Есть люди, которым приятно смотреть на фотографии убитых людей. Это болезнь какая-то.

Вот такие трупы мне больше нравятся:
564145849.jpg

Вне форума

#631 2013-05-10 10:30:45

Птица Сирин
Спец. звание!
Регистрация: 2011-05-24
Кол-во сообщений: 10,561

Re: Беззащитные гиганты. Первая группа

Ага!

Вне форума

#632 2013-05-10 10:34:59

Karusel
Заслуженный форумчанин
Место: Italia
Регистрация: 2012-04-30
Кол-во сообщений: 2,824

Re: Беззащитные гиганты. Первая группа

Ужас!!! Вчера зубы лечила. Вот так-же мои глаза пытались выпрыгнуть..... от избытка впечатлений  panic


Свожу с ума. Дорого.

Вне форума

#633 2013-05-10 10:49:32

Повелитель Павлинов
Модератор
Место: Восточная Сибирь
Регистрация: 2008-12-03
Кол-во сообщений: 9,596

Re: Беззащитные гиганты. Первая группа

Valico
Valico
Птица Сирин

Смешные гифки лучше смотрятся, чем настоящие трупы.
Но это дело вкуса.

Есть люди, которым приятно смотреть на фотографии убитых людей. Это болезнь какая-то.

Вот такие трупы мне больше нравятся:
http://myworldofplay.ucoz.ru/_ph/53/1/564145849.jpg

Некрофил!  big_smile


Жизнь коротка - искусство вечно
lookerline_e0.gif

Вне форума

#634 2013-05-10 10:56:59

Повелитель Павлинов
Модератор
Место: Восточная Сибирь
Регистрация: 2008-12-03
Кол-во сообщений: 9,596

Re: Беззащитные гиганты. Первая группа

Valico
Птица Сирин

Смешные гифки лучше смотрятся, чем настоящие трупы.
Но это дело вкуса.

Есть люди, которым приятно смотреть на фотографии убитых людей. Это болезнь какая-то.

Вот знаешь, лучше получить развёрнутый отзыв с фоткой трупа, чем "Длинно. Неинтересно. Много лишнего", но без трупов.


Жизнь коротка - искусство вечно
lookerline_e0.gif

Вне форума

#635 2013-05-10 11:11:05

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Беззащитные гиганты. Первая группа

Повелитель Павлинов
Valico
Птица Сирин

Смешные гифки лучше смотрятся, чем настоящие трупы.
Но это дело вкуса.

Есть люди, которым приятно смотреть на фотографии убитых людей. Это болезнь какая-то.

Вот знаешь, лучше получить развёрнутый отзыв с фоткой трупа, чем "Длинно. Неинтересно. Много лишнего", но без трупов.

Это ты прав. Но есть такие рассказы, на которые вообще писать ничего не хочется. Потому и отзыв такой. Возможно, в следующий раз автор напишет коротко, интересно и без лишнего. Тогда и отзыв другим будет. smile

Вне форума

#636 2013-05-10 11:37:04

Фокс Рауди
Форменный маньяк ;-)
Место: Калининград
Регистрация: 2007-11-23
Кол-во сообщений: 6,126

Re: Беззащитные гиганты. Первая группа

Фокс Рауди
Тюльпаны для сирот

Название. Ну да, как судно назовёшь, так оно и поплывёт. Название немножко клишировано. Есть уже и «Алые розы для меня» Шона О’Кейси, «Цветы для Элджернона» Кена Кизи и «Нет орхидей для мисс Блэндиш» Джеймса Хэдли Чейза. Придумать бы что-нибудь столь же отражающее суть рассказа, но оригинальнее.

Прочитал рассказ уже после восторженных отзывов. Поэтому первый абзац меня не вдохновил. Мы вообще ждём от повествования какого-то свинга в начале, в музукальном смысле слова или в боксёрском. Здесь же в атмосферу истории входишь постепенно,  здесь вообще атмосфера одна из главных героинь.
Замечательное описание весны, которое нагоняет мысль – а весна – не мужского ли рода?
Очень впечатляющие описание погоды вообще, стихий природы почти  в стихотворном варианте.

То что эмоции действуют на других людей, можно было бы убедиться и без психокинетической  (психоэстезической?) прививки. Вот рассказывают артисты, что, выходя на сцену чувствуют, что на них обрушивают эмоции зрительного зала.
Фантастический элемент рассказа усиливает эту особенность.
Рассказчик хитёр, хоть и не коварен. Вот теперь все у кого болит коленка или голова, будут хвалить Ваш рассказ, чтобы получить оздоравливающие волны.
(Антипод детям – старики. Вот уж можно не согласиться. Социальные работники, которые на дом к старикам ходят, быстро превращаются в выжатые лимоны).
" Степан замолчал, давая зрителям время осмыслить его слова".

Задумались… Ну вот пройдёт цветочно-конфетный период, а к хороводам привыкнут и не станут все эти ставшими привычными вещи приносить приятные эмоции, что дальше? Может дело не в комплиментах, а ежедневной работе, чтобы она шла на пользу людям, и самому работающему доставляла удовольствие? Социальную несправедливость, боюсь, тюльпанами не исправить, было уже нечто подобное в Кенте, когда девушки вкладывали цветы в дула винтовок - результат оказался трагичным,
что видно по документальной фотографии Джона Фило, - девушка над телом убитого студента.
http://img-fotki.yandex.ru/get/3409/tab … 1057_L.jpg

.

Оказывается нужно сказать определённо то, что мне казалось очевидным - рассказ хорош во всех отношениях - сюжет, образный язык, схваченные характеры, фантастическая идея, сверх - идея и возможность для читателя подумать.
  Критические замечания - результат предложения Автора задуматься о том, что важно создавать хорошую атмосферу, а и как это делать.

Вне форума

#637 2013-05-10 11:43:10

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Беззащитные гиганты. Первая группа

Автор
Valico
Повелитель Павлинов

Вот знаешь, лучше получить развёрнутый отзыв с фоткой трупа, чем "Длинно. Неинтересно. Много лишнего", но без трупов.

Это ты прав. Но есть такие рассказы, на которые вообще писать ничего не хочется. Потому и отзыв такой. Возможно, в следующий раз автор напишет коротко, интересно и без лишнего. Тогда и отзыв другим будет. smile

Автор будет стараться. Совсем коротко. Буквально в двух словах. Вдруг он самому Валико сможет угодить. Ну, не судьба пока, не судьба.

Я даже представляю в каких словах. Пошлете, небось.  big_smile

Вне форума

#638 2013-05-10 12:03:50

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Беззащитные гиганты. Первая группа

Автор
Valico
Автор

Автор будет стараться. Совсем коротко. Буквально в двух словах. Вдруг он самому Валико сможет угодить. Ну, не судьба пока, не судьба.

Я даже представляю в каких словах. Пошлете, небось.  big_smile

С трудом могу представить рассказ в таких словах. В таком случае, даже рассказ не нужен. Всё можно отразить в названии.
На самом деле, каждый пишет как может и считает нужным. Лишними сюжеты и действия могут быть лишь от личного восприятия. Читатели все разные. Главное - отражения смысла и идеи рассказа...

Читатели разные, вы правы. Но если читателю скушно читать, он отложит книгу. Сразу отвечу на возможный вопрос.  "Нескушно" - это не обязательно должно быть весело и энергично. Мне и "Степного волка" было нескушно читать. И многое другое. Вещь должна чем-нибудь увлекать не только автора.

Вне форума

#639 2013-05-10 12:12:51

Птица Сирин
Спец. звание!
Регистрация: 2011-05-24
Кол-во сообщений: 10,561

Re: Беззащитные гиганты. Первая группа

Повелитель Павлинов
Valico
Птица Сирин

Смешные гифки лучше смотрятся, чем настоящие трупы.
Но это дело вкуса.

Есть люди, которым приятно смотреть на фотографии убитых людей. Это болезнь какая-то.

Вот знаешь, лучше получить развёрнутый отзыв с фоткой трупа, чем "Длинно. Неинтересно. Много лишнего", но без трупов.

А еще можно получить развёрнутый отзыв, но без трупа.

Вне форума

#640 2013-05-10 12:22:53

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Беззащитные гиганты. Первая группа

Птица Сирин
Повелитель Павлинов
Valico

Есть люди, которым приятно смотреть на фотографии убитых людей. Это болезнь какая-то.

Вот знаешь, лучше получить развёрнутый отзыв с фоткой трупа, чем "Длинно. Неинтересно. Много лишнего", но без трупов.

А еще можно получить развёрнутый отзыв, но без трупа.

А можно вообще никакого не получить.

Вне форума

#641 2013-05-10 12:45:30

Птица Сирин
Спец. звание!
Регистрация: 2011-05-24
Кол-во сообщений: 10,561

Re: Беззащитные гиганты. Первая группа

Valico
Птица Сирин
Повелитель Павлинов

Вот знаешь, лучше получить развёрнутый отзыв с фоткой трупа, чем "Длинно. Неинтересно. Много лишнего", но без трупов.

А еще можно получить развёрнутый отзыв, но без трупа.

А можно вообще никакого не получить.

А можно получить развёрнутый, но бестолковый.

Вне форума

#642 2013-05-10 13:04:39

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Беззащитные гиганты. Первая группа

Птица Сирин
Valico
Птица Сирин

А еще можно получить развёрнутый отзыв, но без трупа.

А можно вообще никакого не получить.

А можно получить развёрнутый, но бестолковый.

Ну, когда нечего разворачивать, можно так навернуть!

Вне форума

#643 2013-05-10 13:12:10

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Беззащитные гиганты. Первая группа

Автор
Valico
Автор

С трудом могу представить рассказ в таких словах. В таком случае, даже рассказ не нужен. Всё можно отразить в названии.
На самом деле, каждый пишет как может и считает нужным. Лишними сюжеты и действия могут быть лишь от личного восприятия. Читатели все разные. Главное - отражения смысла и идеи рассказа...

Читатели разные, вы правы. Но если читателю скушно читать, он отложит книгу. Сразу отвечу на возможный вопрос.  "Нескушно" - это не обязательно должно быть весело и энергично. Мне и "Степного волка" было нескушно читать. И многое другое. Вещь должна чем-нибудь увлекать не только автора.

Полностью согласен. Один читатель непременно жаждет увидеть юмор в произведении, другому драму подавай, кому - то хочется и того и другого, а иные, ищут подробного образа второстепенных героев... То, что одному кажется скучно, второго может захватить...

Вкусы вкусами, но от качества тоже многое зависит.  wink

Вне форума

#644 2013-05-10 20:21:03

aau
Форменный маньяк ;-)
Регистрация: 2009-04-14
Кол-во сообщений: 7,443

Re: Беззащитные гиганты. Первая группа

Прочитал я все. И вот как оценил.
Но сначала о критериях оценки. Принцип такой: оценка должна показывать, за что, собственно, она поставлена.
Собственно оценка - сумма оценок конкретных критериев, по которым я оценивал тексты. Но мало того, критерии сами по себе не равноценны, поэтому - даваемые после запятой - они располагаются по мере убывания их важности, при этом более важные критерии качества прозаического текста имеют больше оценочных градаций, нежели менее ценные. Ну, а итоговая сумма - и есть итоговая оценка. По которой оценки и ранжируются.
Итоговая же сумма скадывается из следующих слагаемых.
За/под/текст:  4 - роскошный, 3 - хороший, 2 - средненький такой, 1 - плохонький, банальный, затасканный донельзя, 0 - вообще отсутствует.
Язык: 4 - отличный, получил наслаждение от самого процесса чтения, 3 - выше среднего уровня, хороший, 2 - обычный, так себе, 1 - плохой, не понравился, 0 - ужасный, так нельзя писать.
Герои (персонажи): 3 - яркие, выпуклые, великолепно выписанные, 2 - живые люди, нормально выписанные, 1 - плоские, не интересные, 0 - их, собственно, нет, не живые люди, а манекены какие-то.
Архитектоника (построение текста): 2 - хорошо, увлекательно, 1 - обычно, ничем особо не примечательно, 0 - плохо, не интересно.
Тема конкурса (соответствие ей): 1 - соответствует, 0 - не соответствует.
Но прежде чем привести мою, исключительно субъективную оценку, пара слов касаемо "Последняя битва", которая - с восклицательным знаком.
Может, и стеб. Но стеб ни о чем не есть хорошо, ИМХО. А здесь ни о чем. Стеб над неумением писать?  И это по мнению автора - повод для стеба? Кто-то не умеет, скажем, шить - красиво ли над ним стебаться?  Ну, не умеет - так научи, покажи как. Можно стебаться над конкретными ошибками. Пусть обидно, но - обстебанный научится. Не научится - его проблемы, ему конкретно показали, что он делает не так. А стебаться абстрактно над неумением писать - пустые хиханьки-хаханьки. Это и есть - Петросян (посмотрел на ПП).
Итак, результаты.
1.    Рубиновый вторник - 13,44221
2.    Истина несвободных - 11,33221
3.    В мире животных - 10,33211
4.    Вредно для здоровья - 10,32221
5.    Как кошка с собакой - 9,33210
6.    Звездная пыль - 9,13221
7.    Тюльпаны для сирот - 8,32111
8.    Па-альщен - 7,32110
9.    Абсолютный контроль - 6,22101
10.    Искусственный интеллект - 6,12111
11.    Вирусы - 4,12001
12.    Первый отряд - 3,11001
13.    "Безликий" или история одного человека - 1,10000 (нарушитель, но я его успел прочесть, прежде, чем Валико сей факт прояснил)
14.    Последняя битва - 1,00001
15.    Палата номер семь (нарушитель - я его и не читал).

Вне форума

#645 2013-05-10 20:52:18

Магнолия
Завсегдатай
Регистрация: 2012-11-01
Кол-во сообщений: 626

Re: Беззащитные гиганты. Первая группа

aau

...

Вот это я и называю мозголомными конструкциями udivlenie-416.gif
И как же вычислить, где хороший язык, а где - персонажи? Может, подробный расклад?

Вне форума

#646 2013-05-10 20:55:48

aau
Форменный маньяк ;-)
Регистрация: 2009-04-14
Кол-во сообщений: 7,443

Re: Беззащитные гиганты. Первая группа

Автор

Но прежде чем привести мою, исключительно субъективную оценку, пара слов касаемо "Последняя битва", которая - с восклицательным знаком.
Может, и стеб. Но стеб ни о чем не есть хорошо, ИМХО. А здесь ни о чем. Стеб над неумением писать?  И это по мнению автора - повод для стеба? Кто-то не умеет, скажем, шить - красиво ли над ним стебаться?  Ну, не умеет - так научи, покажи как. Можно стебаться над конкретными ошибками. Пусть обидно, но - обстебанный научится. Не научится - его проблемы, ему конкретно показали, что он делает не так. А стебаться абстрактно над неумением писать - пустые хиханьки-хаханьки.

Вам такое прощается devil
На вас чувство юмора отдыхает. Не знаю, к сожалению или счастью.  devil

Иди ты на *удалено модератором*!
*удалено модератором*вы уже меня все своими претензиями к моему чувству юмора!
На себя оборотитесь, юмористы - исключительно английские - блин...
Да идите вы все...

Вне форума

#647 2013-05-10 21:02:43

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Беззащитные гиганты. Первая группа

Здесь где-то Банщик бродит. Ща в парилку.

Вне форума

#648 2013-05-10 21:06:49

Магнолия
Завсегдатай
Регистрация: 2012-11-01
Кол-во сообщений: 626

Re: Беззащитные гиганты. Первая группа

Провокаторы вы, мальчики.

Вне форума

#649 2013-05-10 21:08:15

Владимир Ба.
Форумный маньяк
Регистрация: 2011-07-26
Кол-во сообщений: 4,560

Re: Беззащитные гиганты. Первая группа

aau

Иди ты на...!

aau

Ну, не умеет - так научи, покажи как.

Вот, что значит собственным примером не всегда приемлемо, а не месть толстопузых генералов за несдачу норматива ГТО devil  devil


Внимание! Все посты этого автора 21+
Повалила буря лес – на осине ясень, Королям без королевств до сих пор неясен.
Этот грёбаный ответ, на вопрос: «Что делать?»
-То ли красить в чёрный цвет, то ли, сука, в белый?! (c)

Вне форума

#650 2013-05-10 21:18:39

Повелитель Павлинов
Модератор
Место: Восточная Сибирь
Регистрация: 2008-12-03
Кол-во сообщений: 9,596

Re: Беззащитные гиганты. Первая группа

aau
Автор

Но прежде чем привести мою, исключительно субъективную оценку, пара слов касаемо "Последняя битва", которая - с восклицательным знаком.
Может, и стеб. Но стеб ни о чем не есть хорошо, ИМХО. А здесь ни о чем. Стеб над неумением писать?  И это по мнению автора - повод для стеба? Кто-то не умеет, скажем, шить - красиво ли над ним стебаться?  Ну, не умеет - так научи, покажи как. Можно стебаться над конкретными ошибками. Пусть обидно, но - обстебанный научится. Не научится - его проблемы, ему конкретно показали, что он делает не так. А стебаться абстрактно над неумением писать - пустые хиханьки-хаханьки.

Вам такое прощается devil
На вас чувство юмора отдыхает. Не знаю, к сожалению или счастью.  devil

Иди ты на *удалено модератором*!
*удалено модератором*вы уже меня все своими претензиями к моему чувству юмора!
На себя оборотитесь, юмористы - исключительно английские - блин...
Да идите вы все...

Это было круто! devil
Такое интеллектуальное вступление, с обоснованием собственного метода оценки конкурсных произведений - и следом залп матом из всех орудий по оппоненту joy
Ну, не сдержался. Всякое бывает. Но тут ведь и дети тусуются, между прочим, и это не лучший пример, который ты можешь подать подрастающим литераторам smile


Жизнь коротка - искусство вечно
lookerline_e0.gif

Вне форума