ТМ
    
  АВТОРЫ  
  ТВОРЧЕСТВО  
  ПУБЛИКАЦИИ  
  О НАС  
  ПРОЕКТЫ  

Форум Творческой Мастерской graa.ru

Вы не вошли.

#401 2012-01-22 18:54:39

Ларус
Спец. звание!
Регистрация: 2009-05-04
Кол-во сообщений: 9,111

Re: Герои поневоле. Финал

Странный какой-то у вас спор. Нормально там "и" строчная написана. Можно было с новой строчки с заглавной, да. Но Автор написал так как написал, и ошибки никакой здесь нет.


Не куплю себе туфли к фраку,  не буду петь по ночам псалом. Ничего, как-нибудь проживем.

Вне форума

#402 2012-01-22 19:13:39

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Герои поневоле. Финал

Ларус

Странный какой-то у вас спор. Нормально там "и" строчная написана. Можно было с новой строчки с заглавной, да. Но Автор написал так как написал, и ошибки никакой здесь нет.

Йа! Йа!
Я уже начал сомневаться, а тут...

Вне форума

#403 2012-01-22 19:13:45

Злая котофея
Форменный маньяк ;-)
Регистрация: 2008-09-17
Кол-во сообщений: 7,313

Re: Герои поневоле. Финал

Какие тут все грамотные. Просто неудобно соваться с грязными лапами.

Вне форума

#404 2012-01-22 19:14:32

Леди Джи
Форумный маньяк
Регистрация: 2010-08-12
Кол-во сообщений: 3,661

Re: Герои поневоле. Финал

Ларус

Странный какой-то у вас спор. Нормально там "и" строчная написана. Можно было с новой строчки с заглавной, да. Но Автор написал так как написал, и ошибки никакой здесь нет.

Мы не спорим. Мы (ну лично я) пытаемся разобраться в таком вопросе:
в фразах аналогичных этой (- <прямая речь>! -  <авторская речь, содержащая описание действия героя, а не речевые характеристики, в данном случае "пнул собаку" вместо "сказал">) авторская речь:
1. Должна писаться со строчной буквы.
2. Должна писаться с прописной буквы.
3. Может писаться со строчной буквы, но лучше с прописной.
4. Может писаться с прописной буквы, но лучше со строчной.

Потому что я всегда считал, что 1. Но уже не первый раз встречаю людей утверждающих, что 2 или 3.
Вот я и пытаюсь увидеть, где это написано, чтоб для себя знать на будущее.
Потому что сейчас это мне кажется конкурсным поветрием, возможно действительно влиянием западного стиля написания, нормативно нигде не закрепленным.


К тому же если я только _сон_, то кто же тогда вы, хотела бы я знать?

Вне форума

#405 2012-01-22 19:16:54

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Герои поневоле. Финал

Леди Джи
Ларус

Странный какой-то у вас спор. Нормально там "и" строчная написана. Можно было с новой строчки с заглавной, да. Но Автор написал так как написал, и ошибки никакой здесь нет.

Мы не спорим. Мы (ну лично я) пытаемся разобраться в таком вопросе:
в фразах аналогичных этой (- <прямая речь>! -  <авторская речь, содержащая описание действия героя, а не речевые характеристики, в данном случае "пнул собаку" вместо "сказал">) авторская речь:
1. Должна писаться со строчной буквы.
2. Должна писаться с прописной буквы.
3. Может писаться со строчной буквы, но лучше с прописной.
4. Может писаться с прописной буквы, но лучше со строчной.

Потому что я всегда считал, что 1. Но уже не первый раз встречаю людей утверждающих, что 2 или 3.
Вот я и пытаюсь увидеть, где это написано, чтоб для себя знать на будущее.
Потому что сейчас это мне кажется конкурсным поветрием, возможно действительно влиянием западного стиля написания, нормативно нигде не закрепленным.

№ 1
все остальное от лукавого devil

Вне форума

#406 2012-01-22 19:33:25

Ларус
Спец. звание!
Регистрация: 2009-05-04
Кол-во сообщений: 9,111

Re: Герои поневоле. Финал

Слова автора после реплики или прямой речи пишутся со строчной буквы. Какая разница, что мы напишем: "сказал" или "пнул"? Если это оформленно в виде авторской речи - должно писаться со строчной.


Не куплю себе туфли к фраку,  не буду петь по ночам псалом. Ничего, как-нибудь проживем.

Вне форума

#407 2012-01-22 19:45:38

mask
Спец. звание!
Место: Урал
Регистрация: 2009-01-15
Кол-во сообщений: 7,733

Re: Герои поневоле. Финал

Отвечаю в курилке, чтобы не засорять данную тему. smile

Вне форума

#408 2012-01-22 19:51:14

Фокс Рауди
Форменный маньяк ;-)
Место: Калининград
Регистрация: 2007-11-23
Кол-во сообщений: 6,126

Re: Герои поневоле. Финал

Ларус

Слова автора после реплики или прямой речи пишутся со строчной буквы. Какая разница, что мы напишем: "сказал" или "пнул"? Если это оформленно в виде авторской речи - должно писаться со строчной.

Ларус, так должно быть, так повсеместно принято, или это Ваше мнение?

Вне форума

#409 2012-01-22 20:02:28

Ларус
Спец. звание!
Регистрация: 2009-05-04
Кол-во сообщений: 9,111

Re: Герои поневоле. Финал

Это правила такие. Оформление прямой речи и диалогов. А не Мое Личное Мнение.

- Сворачивай, дьявол! - раздается в потемках.
или:
- Голубчик мой! - зарыдала Оленька.

Но, конечно же, можно писать - кому как нравится. smile Так будет гораздо интереснее читать. smile


Не куплю себе туфли к фраку,  не буду петь по ночам псалом. Ничего, как-нибудь проживем.

Вне форума

#410 2012-01-22 20:04:46

Птица Сирин
Спец. звание!
Регистрация: 2011-05-24
Кол-во сообщений: 10,561

Re: Герои поневоле. Финал

Светлана Тулина (18:31) :
там очень хитрые правила, я в таких случаях стараюсь просто с новой строки делать

Светлана Тулина (18:31) :
в том конкретном - вполне можно
динамика чуть спадет, но зато никаких придирок

И сказала Фанни, что хорошо это! a1b1a1c1d6c85656688d5c4e31555adf.gif
но что хорошо - не сказала...

Вне форума

#411 2012-01-22 20:07:48

Леди Джи
Форумный маньяк
Регистрация: 2010-08-12
Кол-во сообщений: 3,661

Re: Герои поневоле. Финал

Птица Сирин

Светлана Тулина (18:31) :
там очень хитрые правила, я в таких случаях стараюсь просто с новой строки делать

Вот. Где эти правила??? А, Фанни? Хоть хитрые, хоть не хитрые mad
Правила в студию devil


К тому же если я только _сон_, то кто же тогда вы, хотела бы я знать?

Вне форума

#412 2012-01-22 20:12:26

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Герои поневоле. Финал

Фокс Рауди
Ларус

Слова автора после реплики или прямой речи пишутся со строчной буквы. Какая разница, что мы напишем: "сказал" или "пнул"? Если это оформленно в виде авторской речи - должно писаться со строчной.

Ларус, так должно быть, так повсеместно принято, или это Ваше мнение?

Андрей, правда, правила такие. Я других не видел, но если кто покажет, и скажет, что вот новые правила, типа как с со средним родом кофе было, то я соглашусь. Но пока не видел.

Вне форума

#413 2012-01-22 20:13:22

Леди Джи
Форумный маньяк
Регистрация: 2010-08-12
Кол-во сообщений: 3,661

Re: Герои поневоле. Финал

Ларус

Но, конечно же, можно писать - кому как нравится. smile Так будет гораздо интереснее читать. smile

А как интересно без знаков препинания читать mock mock mock Стихи Апполинера, например joy


К тому же если я только _сон_, то кто же тогда вы, хотела бы я знать?

Вне форума

#414 2012-01-22 20:20:18

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Герои поневоле. Финал

Кстати, я когда рыл под оформление диалогов, то проверил Розенталя и пересмотрел как оформляются диалоги в советских изданиях. Сейчас косяков много, на современные издания можно и не ориентироваться. В советских изданиях везде с прописной.

Вне форума

#415 2012-01-22 20:23:31

Ларус
Спец. звание!
Регистрация: 2009-05-04
Кол-во сообщений: 9,111

Re: Герои поневоле. Финал

Что с прописной?


Не куплю себе туфли к фраку,  не буду петь по ночам псалом. Ничего, как-нибудь проживем.

Вне форума

#416 2012-01-22 20:24:38

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Герои поневоле. Финал

Ларус

Что с прописной?

блин, со строчной. devil
авторских текст после прямой речи.

Вне форума

#417 2012-01-22 20:25:51

Ларус
Спец. звание!
Регистрация: 2009-05-04
Кол-во сообщений: 9,111

Re: Герои поневоле. Финал

А-а-а...  big_smile


Не куплю себе туфли к фраку,  не буду петь по ночам псалом. Ничего, как-нибудь проживем.

Вне форума

#418 2012-01-22 20:33:48

Леди Джи
Форумный маньяк
Регистрация: 2010-08-12
Кол-во сообщений: 3,661

Re: Герои поневоле. Финал

Valico

Кстати, я когда рыл под оформление диалогов, то проверил Розенталя и пересмотрел как оформляются диалоги в советских изданиях.

Более того, есть такое понятие как "Правила русской орфографии и пунктуации" 1956 года.  Это нормы, которые действуют с 1956 года и до сейчас. Насколько я знаю,  новые нормы пока не приняли. То есть именно они определяют по сути, как и что писать.
Эти нормы приведены, например, тут и они не противоречат Розенталю
Поэтому меня так заинтересовало утверждение Лентяя и Фанни о существовании других правил и поэтому мне так интересно увидеть именно правила. Особенно с учетом того, что последнее время именно на конкурсах довольно часто встречается стремление писать авторскую речь с Большой буквы.


К тому же если я только _сон_, то кто же тогда вы, хотела бы я знать?

Вне форума

#419 2012-01-22 20:43:29

fanni
Завсегдатай
Регистрация: 2011-12-30
Кол-во сообщений: 805

Re: Герои поневоле. Финал

Valico

А с заглавной, кажется, ремарки не пишутся.

ага
только если они именно ремарки
, а не совершенно новые предложения
на азимуте как раз был долгий спор про это, с цитатами и примерами, оттуда и вынесла сию мудрую мыслю)))))
а также и то обстоятельстов, что теперь втизаря от сих мудрых мыслей пытаюсь делать все сомнительное с новой строчки))))

Вне форума

#420 2012-01-22 20:57:13

fanni
Завсегдатай
Регистрация: 2011-12-30
Кол-во сообщений: 805

Re: Герои поневоле. Финал

Леди Джи
Птица Сирин

Светлана Тулина (18:31) :
там очень хитрые правила, я в таких случаях стараюсь просто с новой строки делать

Вот. Где эти правила??? А, Фанни? Хоть хитрые, хоть не хитрые mad
Правила в студию devil

блин, мне что - теперь весь азиму перерывать???
я там путаюсь!
но точно помню, что приводили примеры, и те, что Ларус привела - как раз в виде езидненьких комментов, мол, ага-ага, вот они приводят только такое
и другие.
и вариант предложения с бароном.
сейчас всспомню

что-то типа
- На улице мерзкая погода, - сказал барон.
тут все ясно.

- Какая мерзкая погода, однако! - воскликнул барон и придвинул кресло к камину.
тут тоже вроде  понятно, речь автора - просто пояснение его слов

а вот другой вариант
- Какая мерзкая погода нынче на улице, милочка! - Барон, гнусно хихикнув, бухнулся в кресло и задрал ноги на подлокотник. - А не прогуляться ли нам в спальню?

здесь авторские слова - новое предложение. и потому оно с большой буквы.
там еще пример из классики как раз из правил приводили:

- Школа горит! - И он побежал собирать людей.

Вне форума

#421 2012-01-22 21:00:05

Фокс Рауди
Форменный маньяк ;-)
Место: Калининград
Регистрация: 2007-11-23
Кол-во сообщений: 6,126

Re: Герои поневоле. Финал


2.  Если авторские слова, стоящие после прямой речи, представляют собой отдельное предложение, то они начинаются с прописной буквы:
—  Скорей, загорелась школа! — И он побежал по домам будить людей.

Дитмар Эльяшевич Розенталь «Справочник по русскому языку»

http://lib.rus.ec/b/118184/read

Вне форума

#422 2012-01-22 21:01:43

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Герои поневоле. Финал

fanni
Valico

А с заглавной, кажется, ремарки не пишутся.

ага
только если они именно ремарки
, а не совершенно новые предложения
на азимуте как раз был долгий спор про это, с цитатами и примерами, оттуда и вынесла сию мудрую мыслю)))))
а также и то обстоятельстов, что теперь втизаря от сих мудрых мыслей пытаюсь делать все сомнительное с новой строчки))))

Во, с новой строчки - да, с заглавной. А одной строкой - со строчной.
- Ну, я пошел! - он развернулся и ушел.

- Ну, я пошел!
Он развернулся и ушел.
во втором случае это уже даже другой абзац и было бы странно начинать его со строчной.

Вне форума

#423 2012-01-22 21:02:03

fanni
Завсегдатай
Регистрация: 2011-12-30
Кол-во сообщений: 805

Re: Герои поневоле. Финал

и там как раз приводщили конкретное правило - если авторские слова являются настолько самодостаточным предложением,что свободно могут быть написаны с нового абзаца - они пишутся с большой буквы.

но тут еще одно условие - прямая речь тоже должна заканчиваться не запятой, а вполне конкретным знаком ьокончания предложения.

и у розенталя они вроде как тоже где-то в примечаниях зарыты, фелицата докапывалась
говорю же - очень хитрые правила
если интересно кому - на Азимуте в Гостинной сэра Шерлока, комментарии Цыганского проклятия как раз почти целиком этому спору посвящены были.

Вне форума

#424 2012-01-22 21:03:21

fanni
Завсегдатай
Регистрация: 2011-12-30
Кол-во сообщений: 805

Re: Герои поневоле. Финал

Valico
fanni
Valico

А с заглавной, кажется, ремарки не пишутся.

ага
только если они именно ремарки
, а не совершенно новые предложения
на азимуте как раз был долгий спор про это, с цитатами и примерами, оттуда и вынесла сию мудрую мыслю)))))
а также и то обстоятельстов, что теперь втизаря от сих мудрых мыслей пытаюсь делать все сомнительное с новой строчки))))

Во, с новой строчки - да, с заглавной. А одной строкой - со строчной.
- Ну, я пошел! - он развернулся и ушел.

- Ну, я пошел!
Он развернулся и ушел.
во втором случае это уже даже другой абзац и было бы странно начинать его со строчной.

гыгы
по правилам - как раз таки нет)))

Вне форума

#425 2012-01-22 21:05:00

fanni
Завсегдатай
Регистрация: 2011-12-30
Кол-во сообщений: 805

Re: Герои поневоле. Финал

и это вроде как совсем не новые правила - просто зарыты в примечаниях и дополнениях

Вне форума