ТМ
    
  АВТОРЫ  
  ТВОРЧЕСТВО  
  ПУБЛИКАЦИИ  
  О НАС  
  ПРОЕКТЫ  

Форум Творческой Мастерской graa.ru

Вы не вошли.

#251 2011-09-02 17:39:17

Кицунэ
Участник форума
Регистрация: 2011-07-26
Кол-во сообщений: 280

Re: Край света. Первая группа

Отвечу во флудильне.


Бывают времена, когда даже борьба с ничем означает что-то.

Вне форума

#252 2011-09-02 18:27:27

aau
Форменный маньяк ;-)
Регистрация: 2009-04-14
Кол-во сообщений: 7,443

Re: Край света. Первая группа

Фагот

Это кто не подписывается?


Фагот, это не я.
Я уже минут двадцать как честный человек – посты своим ником подписываю.
cool

Вне форума

#253 2011-09-02 18:31:07

aau
Форменный маньяк ;-)
Регистрация: 2009-04-14
Кол-во сообщений: 7,443

Re: Край света. Первая группа

Леди Джи

Это не Грелка, да. Но это и не РБЖ.


О-о-о!
Кто тут говорит о РБЖ?
Вы спрашиваете о РБЖ?
Вы меня спросите о РБЖ!
Что?
Вы меня спрашиваете о РБЖ?
Так вот что я вам на это отвечу: лучше и не спрашивайте!
yikes  sad  lol  sad  tongue  sad  cool  :-o

Вне форума

#254 2011-09-02 18:34:05

Ларус
Спец. звание!
Регистрация: 2009-05-04
Кол-во сообщений: 9,111

Re: Край света. Первая группа

Тэк-с... кхм.
В порыве раскаяния предлагаю отзывы на рассказы первой группы. Если оно авторам, конечно, нужно. А то и правда - им обидно получается, что флудим в их теме.

Пишите - в личку или сюда, под ником Автор. Если отзывом будете недовольны - рекламации, а также сомнения в адекватности критега принимаются.  tongue


Не куплю себе туфли к фраку,  не буду петь по ночам псалом. Ничего, как-нибудь проживем.

Вне форума

#255 2011-09-02 18:41:48

Повелитель Павлинов
Модератор
Место: Восточная Сибирь
Регистрация: 2008-12-03
Кол-во сообщений: 9,596

Re: Край света. Первая группа

Поддерживаю. Со временем сейчас туговато, но всем желающим постараюсь отзыв накатать.


Жизнь коротка - искусство вечно
lookerline_e0.gif

Вне форума

#256 2011-09-02 18:47:19

aau
Форменный маньяк ;-)
Регистрация: 2009-04-14
Кол-во сообщений: 7,443

Re: Край света. Первая группа

[quote:9d529b6552="Ларус"]Тэк-с... кхм.
В порыве раскаяния предлагаю отзывы на рассказы первой группы. ...
Если отзывом будете недовольны - рекламации, а также сомнения в адекватности критега принимаются.  tongue[/quote:9d529b6552]
Ларус, напиши отзыв на "Охоту на Потрошителя".
А то меня его автор попросил отзыв написать, я вроде как и обещал на выходных это сделать, но, чувствую, что времени не будет, да и Автор тот, узнав, кого именно он просил – небось, уже и локти себе от досады кусает.
А под анонимным ником писать уже не могу – обострение у меня: совесть проснулась. Боюсь, если ухудшение будет продолжаться, то и внутренний голос проснётся – тогда совсем беда...  sad  :shock:  :?  :???:

Вне форума

#257 2011-09-02 18:55:32

Ларус
Спец. звание!
Регистрация: 2009-05-04
Кол-во сообщений: 9,111

Re: Край света. Первая группа

[quote:e0c32f86f8="aau"]Ларус, напиши отзыв на "Охоту на Потрошителя".
А то меня его автор попросил отзыв написать, я вроде как и обещал на выходных это сделать, но, чувствую, что времени не будет, да и Автор тот, узнав, кого именно он просил – небось, уже и локти себе от досады кусает.
А под анонимным ником писать уже не могу – обострение у меня: совесть проснулась. Боюсь, если ухудшение будет продолжаться, то и внутренний голос проснётся – тогда совсем беда...  sad  :shock:  :?  :???:[/quote:e0c32f86f8]
"Легким движением руки" aau превращается... в Ларус!  yikes
Ты меня извини, я так не могу.  smile Отзовусь я на этот рассказ, а Автор мне по мордасам надает. Скажет, чего встряла? Тебя просили? Нефиг тут гадить, гадино! Я уже опасаюс немного Авторов-то, ага.  :003:

А у тебя, как-никак, внутренний голос. Вам вдвоем не так страшно.  yikes  tongue


Не куплю себе туфли к фраку,  не буду петь по ночам псалом. Ничего, как-нибудь проживем.

Вне форума

#258 2011-09-02 19:19:05

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Край света. Первая группа

[quote:72a174d25a="Ларус"][quote:72a174d25a="aau"]Ларус, напиши отзыв на "Охоту на Потрошителя".
А то меня его автор попросил отзыв написать, я вроде как и обещал на выходных это сделать, но, чувствую, что времени не будет, да и Автор тот, узнав, кого именно он просил – небось, уже и локти себе от досады кусает.
А под анонимным ником писать уже не могу – обострение у меня: совесть проснулась. Боюсь, если ухудшение будет продолжаться, то и внутренний голос проснётся – тогда совсем беда...  sad  :shock:  :?  :???:[/quote:72a174d25a]
"Легким движением руки" aau превращается... в Ларус!  yikes
Ты меня извини, я так не могу.  smile Отзовусь я на этот рассказ, а Автор мне по мордасам надает. Скажет, чего встряла? Тебя просили? Нефиг тут гадить, гадино! Я уже опасаюс немного Авторов-то, ага.  :003:

А у тебя, как-никак, внутренний голос. Вам вдвоем не так страшно.  yikes  tongue[/quote:72a174d25a]
У него внутренний голос вот такой :84:

Вне форума

#259 2011-09-02 21:29:48

Леди Джи
Форумный маньяк
Регистрация: 2010-08-12
Кол-во сообщений: 3,661

Re: Край света. Первая группа

[b:62c6c89caf]Удивительные приключения Мартына[/b:62c6c89caf]
Это стеб. Простенький такой стеб, чтоб "гыгы".
Мне "гыгы" было редко, но часто я знала, что автор пытался "сделать мне смешно". Надеюсь, автору было "гыгы", когда он это писал wink[/b]


К тому же если я только _сон_, то кто же тогда вы, хотела бы я знать?

Вне форума

#260 2011-09-02 21:53:28

Повелитель Павлинов
Модератор
Место: Восточная Сибирь
Регистрация: 2008-12-03
Кол-во сообщений: 9,596

Re: Край света. Первая группа

[quote:bae7a058e4="aau"][quote:bae7a058e4="Ларус"]Тэк-с... кхм.
В порыве раскаяния предлагаю отзывы на рассказы первой группы. ...
Если отзывом будете недовольны - рекламации, а также сомнения в адекватности критега принимаются.  tongue[/quote:bae7a058e4]
Ларус, напиши отзыв на "Охоту на Потрошителя".
А то меня его автор попросил отзыв написать, я вроде как и обещал на выходных это сделать, но, чувствую, что времени не будет, да и Автор тот, узнав, кого именно он просил – небось, уже и локти себе от досады кусает.
А под анонимным ником писать уже не могу – обострение у меня: совесть проснулась. Боюсь, если ухудшение будет продолжаться, то и внутренний голос проснётся – тогда совсем беда...  sad  :shock:  :?  :???:[/quote:bae7a058e4]
Мне очень интересно твоё мнение по поводу этого рассказа. Мы с тобой, помнится, спорили на счёт рассказа "Тоннель". С "Охотой на потрошителя" их объединяет детективный сюжет.


Жизнь коротка - искусство вечно
lookerline_e0.gif

Вне форума

#261 2011-09-03 18:34:19

Леди Джи
Форумный маньяк
Регистрация: 2010-08-12
Кол-во сообщений: 3,661

Re: Край света. Первая группа

[b:a5d76dcd48]На Ромкином месте[/b:a5d76dcd48]

История о бедственном положении крестьян в русских деревнях, массово спивающихся до белой горячки. Очередная история о том, что все страхи внутри нас и мы сами себя пугаем (их в этой группе две, видимо компьютер таки анализирует текст).
О том, что твари нет стало понятно, когда нашли трупы. Странная тварь - не оставляет никаких следов. Просто пугает и уходит. Разве что страхами питается, но это же банально до слез. Зато узнала, что леса на берегу Сока безопасные и хищников там не водится, а психотропные вещества делают плохенькие. Слабенькие у людей глюки, слабенькие были smile
Написано хорошо, хотя еще одна вычитка и чистка тексту не повредит.


К тому же если я только _сон_, то кто же тогда вы, хотела бы я знать?

Вне форума

#262 2011-09-03 18:56:19

Леди Джи
Форумный маньяк
Регистрация: 2010-08-12
Кол-во сообщений: 3,661

Re: Край света. Первая группа

[b:c4b9893b24]Край[/b:c4b9893b24]

А знаете, как на самом деле все закончилось? "Вышел из логова молодой самец и загрыз меня. Ибо был он опытен и силен, а я был слаб и неопытен, и сунулся на чужую территорию."  или "И вышла из логова волчица мать и загрызла меня".
Текст сильно не вычитан. Грамматические ошибки встречаются.
В волка понимающего, что в него _целятся_ из палки, и распознающего дни и месяцы  - не верю.
Но в целом вполне неплохо. Рассказ о том, что сколько волка не корми, все равно в лес смотрит.


К тому же если я только _сон_, то кто же тогда вы, хотела бы я знать?

Вне форума

#263 2011-09-03 20:29:56

Леди Джи
Форумный маньяк
Регистрация: 2010-08-12
Кол-во сообщений: 3,661

Re: Край света. Первая группа

[b:b71f5a1ba6]Дорога к дивному краю[/b:b71f5a1ba6]

Я даже отзывы почитала на рассказ, пытаясь подобрать слова, чтоб как-то не сильно больно автора-то.
Так вот я согласна с Креа в плане техники и просто бесконечных диалогов (уж на что я  диалоги люблю). Тут плохо еще что, диалоги перетекают в монологи-объяснялки.
Я согласна с замечаниями Дмитрия Л. о политическом дилетанстве.
Рассказ напомнил компьютерную игрушку-бродилку.
И, наверное, не мне говорить, но историю бы автору почитать, пожалуй. Чуток wink


К тому же если я только _сон_, то кто же тогда вы, хотела бы я знать?

Вне форума

#264 2011-09-03 23:56:24

Ларус
Спец. звание!
Регистрация: 2009-05-04
Кол-во сообщений: 9,111

Re: Край света. Первая группа

Автор

Ты меня извини, я так не могу. Smile Отзовусь я на этот рассказ, а Автор мне по мордасам надает. Скажет, чего встряла? Тебя просили? Нефиг тут гадить, гадино! Я уже опасаюс немного Авторов-то, ага.


Автор очень добрый и прислушивается ко всем отзывам. smile

Добрый, говорите?  tongue Ладно, сейчас проверим.  smile

[b:adb8b552c0]Охота на потрошителя[/b:adb8b552c0]

Что понравилось.
Первые две главы. Появились Густав, Крамер, Эллрой.  Атмосферно, темно, загадочно — я люблю такое.

Потом — тоже ничего так, интересно. И пазл сложился, что хорошо.

[i:adb8b552c0]„Люди бояться его.”
„он справиться сам.” [/i:adb8b552c0]— тут проблемки-с.

[i:adb8b552c0]„ Серые глаза Сидни, окруженные розоватыми белками с красными жилками сосудов” [/i:adb8b552c0]— глаза, окруженные белками — это зловеще… Может, я не права.

Подстава понравилась. Игра со временем повествования — тоже.

Но вот заданного темпа, на мой взгляд, Вы не выдержали. Пробуксовка пошла.

Хочется отметить, что на этом конкурсе интересные совпадения случились. В частности, курсивом выделены места в Вашем рассказе и в „Уже за шеломянем еси”.
Но, если во втором — это ритмика, нагнетание напряжения, crescendo, — там вставки выполняют свою роль блестяще; то у Вас, извините, получилась „объяснялка”. Да и то — невнятная и занятутая. Не интересно было читать и читать сначала —  как литературный прием для привлечение внимания читателя это сработало лишь в первый раз, на мой взгляд.

Ну, поняла я, что „людей убивают люди” (кстати, вот это понравилось тоже), что у Густава была нужда подставить другого копа, чтобы остальные отвязались.

А мотив?

Старик объясняет это „жаждой”. Густав — маньяк. А при чем здесь больной сын? Это из-за него у потрошителя крыша поехала?

И „газетные вырезки” просто приняла к сведению. Слишком… топорно, что ли, получилось? Хотелось бы, чтобы информация была подана изящнее. Например, об „одержимых”  Она уже есть в основном тексте, и пусть будет составляющей мира рассказа. Но вот так, в лоб — это излишне, по-моему. Не знаю — можно, например, как предупреждение сделать у стойки администратора, типа: „Об одержимых сообщать  по телефону…” Или объем рассказа увеличить… Вам решать.

Если убрать мои неловкие попытки объясниться на тему „как это сделано”, то читательское впечатление можно выразить словами: „Хорошо, нормально. Иногда было интересно”. Эмоционально не затронуло почти. Но, в то же время, не жалею, что рассказ прочитала.

Удачи!  smile


Не куплю себе туфли к фраку,  не буду петь по ночам псалом. Ничего, как-нибудь проживем.

Вне форума

#265 2011-09-04 09:17:23

Леди Джи
Форумный маньяк
Регистрация: 2010-08-12
Кол-во сообщений: 3,661

Re: Край света. Первая группа

[b:9b9ccfd407]Заречье[/b:9b9ccfd407]
Затрудняюсь сказать о чем рассказ. Вероятно о том, что где-то есть спасение для всех. Идея почти христианская? После смерти будете спасены. Правда, христианство говорит "если"... А тут вроде как и "если" никакого нет. Убивай, грабь, а потом на лодку и за край света. Финал сведен к солипсизму, правда хмурому (это меня Фагот научила так на авторов ругаться). Герои совсем не прописаны. Кто, что, зачем, и ни грамма сочувствия.  Возможно, автору не хватило времени развить свою идею в полноценный рассказ.


К тому же если я только _сон_, то кто же тогда вы, хотела бы я знать?

Вне форума

#266 2011-09-04 16:58:24

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Край света. Первая группа

Дорога к дивному краю
Дорога и дивному краю
тетива выпрямилась.
То есть она была кривой? Но ведь она была натянутой.
Очень неправдоподобно описана охота. Снести челюсть можно разрывной пулей, но не стрелой. И навряд ли удастся попасть в зверя трижды даже из винтовки - он просто стремительно убежит. Из лука - тем более - надо достать стрелу, установить ее, натянуть тетиву, прицелиться - нужно много времени.
Псевдофилософские монологи - жуть.

Вне форума

#267 2011-09-04 17:07:12

_Лентяй_
Форумный маньяк
Регистрация: 2007-07-31
Кол-во сообщений: 3,857

Re: Край света. Первая группа

И снова здравствуйте! Наконец добрался до обжитых мест, где есть Интернет.

Продолжаю разбор рассказов первой группы


[b:90c1d5223e]Охота на потрошителя[/b:90c1d5223e]

Нравится – не нравится – Нет, не понравилось.
Тема – Нет.
Сюжет – То, что автор ошибочно принимает за сюжет, сюжетом не является.
Стиль – Слабый, над текстом ещё работать и работать. Есть забавные ляпы.
Герои – Есть лишь тени героев.
Глобальная идея: Людей убивают люди.
Итог: Если над этим текстом долго работать, то ещё может что-то получиться, но в таком виде как сейчас он никуда не годится.


[b:90c1d5223e]Заречье[/b:90c1d5223e]

Нравится – не нравится: Как зарисовка – да, даже очень. Как рассказ – нет.
Тема – Есть.
Сюжет – О сюжете тут нет и речи. Это миниатюра, не более.
Стиль – Неплохой.
Герои – Об этом говорить не имеет смысла.
Глобальная идея: Смерти нет, если знаешь дороги, по которым можно от неё уйти.

Итог: Динамично начатый рассказ. И, автор, я ужасно огорчился, когда вы его тут же закончили. Вы только расставили декорации, в оркестровой яме стихли звуки настраиваемых  инструментов. Последний зритель уселся на своё место…
А оказывается уже пора идти домой – представление закончилось. 


[b:90c1d5223e]Дорога к дивному краю[/b:90c1d5223e]

Нравится – не нравится – Нет, не нравится.
Тема – Есть.
Сюжет – Сложно о нём судить. Этот текст – первая глава книги и краткое изложение последующих глав. Если брать целиком сюжетная линия есть.
Стиль – Простоват. Есть мелкие ошибки, к которым не хочется придираться.
Герои – Да, есть вполне жизненные, но от них очень скоро устаёшь.
Глобальная идея – Без мудрых наставлений родителей не стать настоящим человеком.
Итог: Как я уже говорил, это первая глава плюс краткое изложение последующих глав книги. Хотя начало интригующее, но слишком много нравоучений и морализаторства. Если есть желание в своём рассказе затронуть эти темы, нужно постараться сделать это как-то исподволь, а не прямым текстом. А рассказ, о последней войне, вообще опечалил.

Автор, если вздумаете писать книгу на этом материале, дайте первую главу с минимумом советов и  нравоучений, а потом давайте их, как воспоминания героя.


[b:90c1d5223e]Не бросай одного его[/b:90c1d5223e]

Нравится – не нравится  – Нет, не нравится.
Тема – Если поразмыслить, то да, есть. Но уже говорил, что тема есть тема, а не место действия. Край света должен быть в рассказе обоснован, а не дан парой фраз, что де всё это происходит на краю света.
Сюжет – Бесхитростный, сводящийся к названию рассказа: «Не бросай одного его». С несколькими роялями, выкаченными из кустов: сначала русский, потом пират-картёжник сотоварищами. Появление новых персонажей или действий нужно подготовить, обусловить их заранее.
Стиль – Нормально, без изысков. Кое-какие дословно переведённые идиоматические выражения улыбнули.
Герои – Карикатурно-шаблонные, особенно русский.
Глобальная идея – На краю света никого нельзя оставлять без помощи.
Итог: Рассказ по идеи должен быть весёлым, но получился затянутым и скучным. Но это вкусовщина – кому-то понравится.



[b:90c1d5223e]Темнота[/b:90c1d5223e]

Нравится – не нравится.  Нет, не нравится.
Тема:  С натяжкой можно сказать, что да, есть.
Сюжет: Грамотно построен. Нити повествование протянуты через весь рассказ, в нужных местах расставлены крючочки. В этом автор молодец. Многим из конкурсантов стоит поучиться этому.
Стиль: Хороший стиль, придраться не к чему. Писал не новичок.
Герои: Да есть. Довольно-таки сочный типаж.
Глобальная идея: Только через страдания приходит выздоровление.
Итог: Хотя рассказ крепко сколочен, но получился он душным и тяжёлым. И всё вроде по уму. Чем-то даже Лукина напоминает. Хотел было написать: «…и на бред не срывается, что в такого рода повествованиях частенько бывает». Но на бред, к сожалению, сорвалось. И хотя заканчивается хорошо, но как-то грустно всё – и сам мир, которые описывает автор, беспросветен. Кроме Анны Егоровны ни одного положительного персонажа. Да и она почему то особой симпатии не вызывает, хотя вроде бы должна.



[b:90c1d5223e]Музей тишины[/b:90c1d5223e]

Нравится – не нравится – Да, понравилось, как набор зарисовок, но ни как рассказ. Но понравилось.
Тема – Да простит меня автор, но темы, даже насколько её можно было широко трактовать, не нашёл. Разве что – Между сном и явью.
Сюжет – Его здесь нет. Или почти нет.
Стиль – Написано изящно.
Герои – Он и она. Всё достойно и красиво. А  так же сумасшедший владелец музея. И прочие…
Глобальная идея – Создай себе свой уютный мир и живи в нём, или хотя бы захаживай. А может, нет тут никакой идеи, всё туман, видение, мечта.
Итог: Несколько собранных воедино миниатюр. Калейдоскоп фантазий и грёз. И сам музей Тишины не смотрится инородным телом в ткани рассказа, а скорее как картина, которую обрамляют «Он и Она». 

Автор, мне ваши фантазии очень пришлись по душе, но…

Вне форума

#268 2011-09-04 17:13:36

_Лентяй_
Форумный маньяк
Регистрация: 2007-07-31
Кол-во сообщений: 3,857

Re: Край света. Первая группа

Хочу отметить тексты, которые понравились:

Музей тишины – за красоту;[img:db86b75fa5]http://www.yoursmileys.ru/msmile/fun/m0116.gif[/img:db86b75fa5]
Карты, деньги и два капитана – за веру в будущее;[img:db86b75fa5]http://www.yoursmileys.ru/msmile/fun/m0116.gif[/img:db86b75fa5]
Но Ромкином месте – по-моему, лучший рассказ в группе.[img:db86b75fa5]http://www.yoursmileys.ru/msmile/fun/m0104.gif[/img:db86b75fa5]

Вне форума

#269 2011-09-04 17:17:14

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Край света. Первая группа

[quote:0167958a8f="Автор"][quote:0167958a8f="Valico"]Дорога к дивному краю
Дорога и дивному краю
тетива выпрямилась.[/quote:0167958a8f]
Я думал, Валико стихами заговорил yikes
Вроде "Переправа. Переправа. Берег левый, берег правый..."[/quote:0167958a8f]
это я с телефона туплю:)

Вне форума

#270 2011-09-04 18:44:51

_Лентяй_
Форумный маньяк
Регистрация: 2007-07-31
Кол-во сообщений: 3,857

Re: Край света. Первая группа

Автор

А в чем бред?

В процессе судопроизводства. Даже при всей коррумпированности системы такие дела за день не делаются. А тут за утро! Понятно, что в рассказе многие вещи утрированы. Но тут вы через край хватили.

Вне форума

#271 2011-09-04 20:07:57

Фагот
Спец. звание!
Регистрация: 2007-11-23
Кол-во сообщений: 8,496

Re: Край света. Первая группа

Ларус

Автор, представились бы. Боитесь, что ли? А чего так? Ведь  формально Вы правы...


Так и не представился, значит? Слабо. Пфффы. :-(
А вы, Кицунэ, зря сердитесь. Они тут такие, ага. Их Гравицкий каждый конкурс грозится перестрелять, так и то не боятся. Флудят и флудят. Флудят и флудят!!! sad  sad  sad
А aau аватарку нашел. Ну и хорошо. yikes


Рефлексирую. Прошу не беспокоить.

Вне форума

#272 2011-09-04 20:20:10

Риомир
Форумный маньяк
Регистрация: 2007-03-21
Кол-во сообщений: 3,282

Re: Край света. Первая группа

Valiko!
Насчет стрелы, которая сносит челюсть.
В документах мы с Не Риомиром этого не встречали. Но, если я не туплю, в самом конце первого Волкодава у Марии Семеновой срезнем боярину оттяпало руку. Когда они мост защищали.

Вне форума

#273 2011-09-04 20:21:03

Ларус
Спец. звание!
Регистрация: 2009-05-04
Кол-во сообщений: 9,111

Re: Край света. Первая группа

[quote:11b2bc3312="Фагот"]А вы, Кицунэ, зря сердитесь. Они тут такие, ага. Их Гравицкий каждый конкурс грозится перестрелять, так и то не боятся. Флудят и флудят. Флудят и флудят!!! sad  sad  sad  [/quote:11b2bc3312]
А Вы, Юль Геннадьевна, значит, "не такие"  :eek:  yikes


Не куплю себе туфли к фраку,  не буду петь по ночам псалом. Ничего, как-нибудь проживем.

Вне форума

#274 2011-09-04 20:22:27

Леди Джи
Форумный маньяк
Регистрация: 2010-08-12
Кол-во сообщений: 3,661

Re: Край света. Первая группа

Риомир

в самом конце первого Волкодава у Марии Семеновой срезнем боярину оттяпало руку. Когда они мост защищали.

Было такое. Я тогда перерыла кучу материала. Думала, фигня полная. Таки да, возможно.


К тому же если я только _сон_, то кто же тогда вы, хотела бы я знать?

Вне форума

#275 2011-09-04 20:24:28

Ларус
Спец. звание!
Регистрация: 2009-05-04
Кол-во сообщений: 9,111

Re: Край света. Первая группа

Автор
Фагот

Их Гравицкий каждый конкурс грозится перестрелять, так и то не боятся.

Быть застреленным Гравицким - честь для любого ТМовца!  :pioneer:


Э-э-э! Вы за себя говорите, пожалуйста!  yikes
Честь-честью, а застрелялки врозь!
Ну разве что... из водяного пистолета. Пусть стреляет, так и быть.  tongue


Не куплю себе туфли к фраку,  не буду петь по ночам псалом. Ничего, как-нибудь проживем.

Вне форума